Обсуждение:Миска

Материал из Minecraft Wiki
Перейти к: навигация, поиск

Переименовать[править вики-текст]

Более подходящее название - миска, я считаю –Это неподписанное сообщение было добавлено участником 92.243.181.216 (обс.) в 23:51, 7 июня 2011 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

  • Плошка –Это неподписанное сообщение было добавлено участником 91.211.144.3 (обс.) в 23:11, 21 июня 2011 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

А можно я переименую? 12:33, 10 сентября 2012 (UTC) –Это неподписанное сообщение было добавлено участником 178.93.252.243 (обс.). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

К сожалению, нет. HEKP0H 16:02, 10 сентября 2012 (UTC)
Товарищи участники! Википедия считает, что чашки от мисок отличаются наличием ручек, а также размерами и тем, что обычно из чашек пьют, а из мисок едят каким-либо прибором. В связи с невозможностью определить размер чашки/миски в игре (плюс в пользу чашки), а также ее "безрукостью" (плюс в пользу миски), предлагаю список аргументов:

За чашку:

1. Персонаж "пьет" тушеные грибы из нее, не используя столовые приборы.
2. Похожа на пиалу, являющуюся чашкой без ручек.

За миску:

1. Хоть определить размер затруднительно, представляется чуть больше даже суповой чашки.
2. Упомянутое выше отсутствие ручек.

Какие есть еще идеи? DanielCobra 17:58, 10 февраля 2013 (UTC)

Тушёные грибы едятся, а пьётся именно суп, значит, переименовать тушёные грибы в грибной суп? 05:06, 23 февраля 2013 (UTC)Adeil (обс.)
Я поставил "пьет" в кавычки, т.к персонаж как будто выпивает эти самые грибы. А mushroom stew - это тушеные грибы, никто не спорит. DanielCobra 14:43, 23 февраля 2013 (UTC)
Mushroom stew — no, mushroom soup — yes! Это суп, персонаж его пьёт. 16:48, 23 февраля 2013 (UTC)Adeil (обс.)
Ну англовики как бы утверждает, что все-таки mushroom stew... А суп едят ложкой, amirite? DanielCobra 21:55, 23 февраля 2013 (UTC)

Мне кажется не стоит из вариантов убирать плошку, так как плошка делается из дерева и имеет форму современных тарелок, а второй аргумент, как и в случае с миской - отсутствие ручек. RUS-TUZ –Это не содержащее дату сообщение было добавлено в 9:33, 11 февраля 2013 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Плошка в большинстве словарей упоминается как сосуд для свечи, поэтому её лучше исключить из вариантов. Что касается чашки и миски, то вопрос упирается в размер, а его из-за условностей игрового процесса мы оценить не сможем. Поэтому предлагаю оставить название без изменений. HEKP0H 00:56, 14 февраля 2013 (UTC)
Ув.НЕКР0Н, предлагаю добавить миску как второй вариант: Чашка(или миска) - материал для создания тушеных грибов. А также поставить перенаправление с "миска". DanielCobra 17:51, 15 февраля 2013 (UTC)
Это довольно проблематично. Если добавить второе название в начало статьи довольно просто, то перенаправления с других названий обычно не применяются. В таком случае вики потеряет преимущество единой терминологии и в статьях появятся разночтения. HEKP0H 06:36, 20 февраля 2013 (UTC)
Ну хоть просто в начало. Хоть это и не аргумент, но для всех майнкрафтеров, с которыми я знаком, эта чашка все-таки миска. Да и не только для моих знакомых... Я добавлю это "чашка(или миска)-...", окей? Без перенаправления. Вы позволяете? DanielCobra 22:03, 22 февраля 2013 (UTC)

Не зяглядывал я ещё сюда. А зря. Чашка — она и в Африке с ручкой. Может лучше чаша? Деревянная тарелка? Но вот на чашку это меньше всего похоже с точки зрения обычного человека. Что касается способа употребления, то это просто недоработка игры. Может быть Jeb или Dinnerbone захотят когда-нибудь поесть во время разработки, но до тех пор, текущий способ является "заглушкой". — С уважением, Ivan-r (обс.) 14:04, 9 июня 2014 (UTC)

Погуглите и поймете что это-чашка или миска.Плошкой тоже эту тару можно обозвать но по-моему этим словом редко пользуются.В локализации(по крайней мере моей)это-миска.

К переименованию от 12:09, 25 августа 2015 (UTC)[править вики-текст]

В оригинале этот предмет называется bowl, что согласно большинству словарей переводится как миска. Чашка же переводится в основном как cup. К тому же в реальном мире тушёные грибы и тушёный кролик - это твёрдые блюда, которые едят, а не пьют, да и по внешнему виду эта "чашка" куда больше напоминает миску.Nether283 12:09, 25 августа 2015 (UTC)

Вы прочитали обсуждение выше? Новой аргументации я не вижу. --GreenStone (осудить) 12:35, 25 августа 2015 (UTC)
Обсуждение выше упёрлось в мнение участника НЕКР0Н, хотя с ним были согласны далеко не все.Nether283 13:04, 25 августа 2015 (UTC)
Оставить название без изменений, кстати, было решено из-за невозможности определить размер. Но ведь миски тоже разного размера бывают, да и правильность перевода никто не отменял.Nether283 13:16, 25 августа 2015 (UTC)
Суп можно и из мисок есть. Я тоже не против варианта «миска», но у HEKP0H’а могли быть свои скрытые доводы. За размер этого предмета (в оригинальном пакете ресурсов) отвечают разработчики, и они могли ошибиться; или это просто-напросто технические ограничения. Отмечу, что bowl также может переводиться и как «чашка»: [1], [2]. — Агент NickTheRed37 (обс.) 13:49, 25 августа 2015 (UTC)
Или, к примеру, компромиссный вариант Чаша. HINK companion.png HINK [обс|вкл] 14:00, 25 августа 2015 (UTC)

Seva74chel?Nether283 18:39, 26 октября 2015 (UTC)

Да вам всем что ли, извините, делать нечего, кроме как постоянно "устраивать специальную олимпиаду" по переименованиям. Лучше

не переименовывать, так как вариант чашка уже давно устоялся. Seva74chel (обс.) 18:57, 26 октября 2015 (UTC)

Я ничего не устраиваю и никого не заставляю. Моё дело - предложить. Не хотите принимать участие в обсуждении - просто проигнорируйте моё упоминание.Nether283 19:26, 26 октября 2015 (UTC)
Если верить источникам:
  1. Миска — глубокая тарелка в форме полусферы, из которой обычно едят ложкой.
  2. Чашка — сосуд в форме полусферы с небольшим объёмом. Из чашек обычно пьют, и у них обычно есть ручка; у бульонных чашек (что ещё ближе к нашему предмету) ручки есть всегда, а иногда их даже две.
  3. Пиала (проверьте ударение в словаре) — чашка без ручек округлой формы, из которой едят и пьют, также используется для хранения продуктов; складывается компактно (аналог нашим стопкам).
Мне неизвестно, рассматривался ли третий вариант администраторами. Если бы не значительность отклонения от оригинала, я бы сразу сказал, что этот вариант подходит лучше других. Но нужно сравнение:
Критерий Значимость Миска Чашка Пиала Чаша
К1. Близко к оригинальному названию? 0.8 0.95 0.95 0.9 0.9
К2. Простота применения названия 0.75 0.95 0.95 0.85 0.95
К3. Есть ручки? 0.75 0.95 0.2 0.95 0.75
К4. Сходство применения 0.75 0.2 0.7 0.7 0.55
К5. Объём и форма? 0.75 0.95 0.5 0.8 0.4
К6. Простота смены названия 0.65 0.7 0.95 0.25 0.25
Итог 3.5025 3.14 3.3575 2.87
Так что предлагаю переименовать в пиалу. Если сможете найти дополнительные критерии оценки — пожалуйста; для этого я даже оставлю обсуждение открытым до воскресенья. --GreenStone (обс.) 10:34, 24 марта 2016 (UTC)
Сомневаюсь. Пиала́ обычно используется на Востоке для чая. Даже переводится она на английский как tea bowl (tea на английском — чай).
Почему-то не был рассмотрен «компромиссный» (по выражению HINK) вариант «Чаша». Отсутствие суффикса -к- сразу наводит на мысль о том, что это достаточно крупная посуда. И ручек у неё тоже нет. — NickTheRed37 (обс.) 15:39, 24 марта 2016 (UTC)
Интересна логика подбора коэффициентов. Сразу вспоминается Хайнлайн - "Всё, что нельзя выразить в цифрах, — не наука; это — мнение" ;) Чаша - вроде бы подходит.... "Ча́ша — форма сосуда круглой формы, характеризующаяся широким верхом и узким низом. Чаша для питья небольшого объёма называется чашкой. Чашка без ручки называется пиалой. Чаша с длинной рукоятью называется ковшом.". Но чёрт возьми, я не могу представить фразу "сейчас налью супа в чашу". fromgate (обс.) 17:17, 24 марта 2016 (UTC)
Пересравнение, кстати, ваши комментарии навели меня на парочку других идей. Именно поэтому я не переименовываю сразу по результатам таких сравнений. По новому сравнению выигрывает миска. И что можно сделать, чтобы не набирать каждый раз string вместо strike? --GreenStone (обс.) 05:32, 25 марта 2016 (UTC)
<s></s>. Конец оффтопа — NickTheRed37 (обс.) 15:50, 25 марта 2016 (UTC)
Соглашусь с NickTheRed37 и Fromgate. По сходству применения миска ничем не уступает пиале, да и слишком мало мы знаем о посуде, чтобы использовать настолько специфичное название. Всё так же поддерживаю вариант "миска", но если выбирать меньшее из зол, лучше оставить как есть или переименовать в чашу.Nether283 20:14, 25 марта 2016 (UTC)

Предварительный итог[править вики-текст]

Статью следует переименовать в Миска.

3 дня на обсуждение. --AttemptToCallNil, ранее GreenStone (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 16:28, 29 мая 2016 (UTC)

Своё мнение относительно миски неизменно — возражений нет, можно и использовать. — NickTheRed37 (челобітная) 16:54, 29 мая 2016 (UTC)
AttemptToCallNil, пора подводить официальный итог. Или ещё рановато? — GRAND RADION (обс.) 14:25, 26 июля 2016 (UTC)
Итог официально подведён. Статья переименована. Сомневаетесь? Спросите у AttemptToCallNil. — GRAND RADION (обс.) 14:28, 26 июля 2016 (UTC)
Итог официально подтверждён; также исправлено оформление (подводить следует в отдельном разделе). И GRAND RADION, больше не смейте самостоятельно подводить итоги, поскольку вы не являетесь доверенным участником: достаточно уже предупреждения и блокировки. — NickTheRed37 (челобітная) 17:07, 26 июля 2016 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Переименование статьи в «Миска». Фактически приведено в исполнение (несколько самовольно) участником GRAND RADION. В практическое отсутствие в обсуждениях участника AttemptToCallNil позволю себе подтвердить итог.

Итог может быть оспорен в течение 7 дней; после этого срока необходимо начинать новое обсуждение.

— NickTheRed37 (челобітная) 17:07, 26 июля 2016 (UTC)