О названии в игре
Поскольку периодически поднимается вопрос о названии этого моба в игре, хочу кратко пояснить почему он был переименован. Вот соответствующая Ифрит - это персонаж арабской мифологии, что к Майнкрафту отношения не имеет. У слова Ифрит существуюет английское название, если бы разработчики подразумевали ифрит, они назвали бы моба Ifrit или Eefrit. После отказа (закономерного) от использования прилагательного "адский" для обозначения происхождения предметов из Незера, исчезла последняя ниточка связывающего ифрита с майнкрафтом (ифрит - "адский джинн"). Название же "Всполох", используемое в игре было предложено участником Spattle здесь (а точнее, на странице обсуждения уже перемещённой в архив). См. также Обсуждение на crowdin. fromgate (обс.) 17:30, 7 ноября 2016 (UTC)
- Ифрит прижился и многим игрокам всё равно что так не заложено. Это как внезапно назвать нападение обороной (или эндермана странником Края). Зачем его переименовывать, если его никто так не будет называть?( --Brandeliсk (обс.) 17:53, 7 ноября 2016 (UTC)
- Привычка сделает своё дело
Через какие-то два-три года, ифрит будет всплывать лишь на заброшенных проектах и пользовательских ресурс-паков старых игроков... - Что-то всполох объясняет лишь его атаку. Но нужно ещё смотреть. Всполох Всполоха... И полетели огненные шары в бедного игрока. — Ivan-r ru.Wiki Admin 19:28, 7 ноября 2016 (UTC)
- Blaze — 1) яркий огонь, пламя; 2) адский огонь, ад...
- Дальше читать словарь не стал. Какой смысл? Отсылку к религии больше не нужно убирать. Но всполох и впрямь выглядит аргументивно. — Ivan-r ru.Wiki Admin 19:31, 7 ноября 2016 (UTC)
- Всполох и реально больше передаёт его элементальность, но зачем? Всполохом его будут называть только зелёные новички (то есть первоклассники с айфонами), и от этого будет путаница (типа ифрит? кто это? Всполох?).--Brandeliсk (обс.) 08:40, 8 ноября 2016 (UTC)
- [[Файл:Всполох.png|330px]] Всполох-атака, ифрит-моб. --Brandeliсk (обс.) 10:30, 27 ноября 2016 (UTC)
- Тошнит уже от всполоха, давайте решать--Brandeliсk (обс.) 09:26, 18 декабря 2016 (UTC)
- Если говорить о переводе в клиенте, то там "ифрита" не будет (пока разработчики не добавят нечто под названиями Ifrit, Efreet, Efrite, Ifreet, Afreet, Afrite или Afrit в игру), поскольку этот момент согласован с разработчиками. Другие варианты, обсуждать можно. Только устроит ли вас другой, непривычный вам, вариант? fromgate (обс.) 10:46, 18 декабря 2016 (UTC)
- Если согласован, то почему в более ранних версиях был ифрит (и это не считалось чем-то неприемлимым)? Так долго не видели что несовпадение? --Brandeliсk
- Я предпочитаю называть это адское огненное существо ифритом, ибо просто привык за время игры с начала-середины 2012 г (примерно тогда я начинал свой путь в Майнкрафт). И я думаю, что многие игроки тоже. WolfedCrafter (обс.) 12:50, 18 декабря 2016 (UTC)
- Если бы меня спросили в тот момент времени - я бы сказал тогда тоже самое. Другой момент почему это изменилось так поздно - этот вопрос в многом на моей совести, и связано это в первую очередь с желанием согласовать этот вопрос с разработчиками. Поскольку тогда нормального контакта с ними не было, то вопрос так долго и висел. На самом деле это касается не только Всполоха, но и ряда других. Просто "Всполох" оказался самым заметным. Насчёт привычки - я отлично Вас понимаю. Но "на каждую привычку - своя "отвычка". Рано или поздно привыкнем и к этому, а употребление слова "ифрит", станет признаком старожила. fromgate (обс.) 13:49, 18 декабря 2016 (UTC)
- Это как архаизм, например, в русском языке раньше было слово "очи". Сейчас уже никто так не говорит, а говорят "глаза". Око употребляется разве что в фэнтези. В Майнкрафте, между прочим, тоже есть - Око Края. Но в целом "око" - архаизм. Да, скорее всего и здесь с ифритом тоже самое будет. Но вряд ли исчезнет насовсем, ибо в Майнкрафт обязательно будут играть те старожилы, которые не захотят переучиваться. И пока это поколение игроков не сменится новым, ифрит будет у нас на слуху. Хотя, это уже вопрос времени, кто знает. WolfedCrafter (обс.) 14:28, 18 декабря 2016 (UTC)
- Если бы меня спросили в тот момент времени - я бы сказал тогда тоже самое. Другой момент почему это изменилось так поздно - этот вопрос в многом на моей совести, и связано это в первую очередь с желанием согласовать этот вопрос с разработчиками. Поскольку тогда нормального контакта с ними не было, то вопрос так долго и висел. На самом деле это касается не только Всполоха, но и ряда других. Просто "Всполох" оказался самым заметным. Насчёт привычки - я отлично Вас понимаю. Но "на каждую привычку - своя "отвычка". Рано или поздно привыкнем и к этому, а употребление слова "ифрит", станет признаком старожила. fromgate (обс.) 13:49, 18 декабря 2016 (UTC)
- Я предпочитаю называть это адское огненное существо ифритом, ибо просто привык за время игры с начала-середины 2012 г (примерно тогда я начинал свой путь в Майнкрафт). И я думаю, что многие игроки тоже. WolfedCrafter (обс.) 12:50, 18 декабря 2016 (UTC)
- Если согласован, то почему в более ранних версиях был ифрит (и это не считалось чем-то неприемлимым)? Так долго не видели что несовпадение? --Brandeliсk
- Если говорить о переводе в клиенте, то там "ифрита" не будет (пока разработчики не добавят нечто под названиями Ifrit, Efreet, Efrite, Ifreet, Afreet, Afrite или Afrit в игру), поскольку этот момент согласован с разработчиками. Другие варианты, обсуждать можно. Только устроит ли вас другой, непривычный вам, вариант? fromgate (обс.) 10:46, 18 декабря 2016 (UTC)
- Тошнит уже от всполоха, давайте решать--Brandeliсk (обс.) 09:26, 18 декабря 2016 (UTC)
- [[Файл:Всполох.png|330px]] Всполох-атака, ифрит-моб. --Brandeliсk (обс.) 10:30, 27 ноября 2016 (UTC)
- Всполох и реально больше передаёт его элементальность, но зачем? Всполохом его будут называть только зелёные новички (то есть первоклассники с айфонами), и от этого будет путаница (типа ифрит? кто это? Всполох?).--Brandeliсk (обс.) 08:40, 8 ноября 2016 (UTC)
- Привычка сделает своё дело
Майнкрафт теряет популярность, новых игроков будет мало. Cтарожилов больше чем новичков, и ситуация вряд ли изменится--Brandeliсk (обс.) 14:31, 18 декабря 2016 (UTC)
Ну, только если разработчики в один прекрасный день не внесут в игру что-нибудь такое революционное, что потрясет игровую индустрию. А так, да. Новичков навряд ли будет много. Пик популярности Майнкрафта, насколько мне известно, пришёлся на 2012-2013 гг. WolfedCrafter (обс.) 15:02, 18 декабря 2016 (UTC)
- Так что расходимся по домам?! Главное разработчикам не говорите об этом, а то они дураки сайт разрабатывают, аддоны в MCPE добавляют, а ведь всё зря... ;) fromgate (обс.)
Обсуждение участника:Jerozgen#Перенаправления с краудиновских наименований. Переношу ссылку на возникшую на странице обсуждения участника Jerozgen тему об ифрите сюда. Сам я склоняюсь к вариантам «ифрит», «всполох» и «пламень», причём последний является фаворитом следи альтернативных названий. Предлагаю выбирать из этих трёх. — NickTheRed37 (челобітная) 05:54, 10 июля 2017 (UTC)
- За Вариант "Пламень", так как всполох по смыслу это вспышка, и прочие короткоживущие события, которые к существу применить сложно. --BloodCaster (обс.) 22:18, 11 февраля 2018 (UTC)
Предварительный итог
В процессе данного обсуждения, включая расположенного в архиве, наименование "Пламень" для данного враждебного моба является наиболее подходящим по смыслу, исключая вариант "Всполох". Необходимо завершить данное обсуждение, предварительно разместив собственную аргументацию за использование варианта "Пламень" или "Ифрит". Аргумент об использовании наименования "Ифрит" у большинства игроков не является достаточно весомым, поскольку это не оправдывает правильность употребления.Askhadulin (обс.) 20:01, 18 февраля 2018 (UTC)
- А почему «исключая варианта Всполох»? fromgate (обс.) 04:07, 19 февраля 2018 (UTC)
- "Всполох" — это вспышка света или огня, являющаяся кратковременным явлением. Вариант "Пламень" является наилучшим кандидатом на переименование враждебного моба "Ифрит" из предложенных, обозначающий пламя. Если у Вас присутствует желание посетить официальный канал в мессенджере Discrord, то можно обсудить переименования там.Askhadulin (обс.) 02:46, 23 февраля 2018 (UTC)
- Ещё и в дискорде обсуждать? А как потом на это ссылаться? Давайте не будем удаляться от того, к чему это относится и обсуждать это либо здесь, либо на crowdin.
- Английское слово Blaze обладает достаточно широким значением, включает в себя значение слово всполох. Смысла никакого тут не теряется. Особенно потому, что речь идёт не переводе какого-то текста, а о переводе названия одного конкретного моба. Сейчас в игре используется одно название, а в вики (т.е. в инструкции в игре) — другое. Поэтому рассматривать варианты отличные от ифрит и всполох смысла нет. При выборе ифрита этот вариант будет знаком хотя бы "старожилам" игры (правда зачем им вики - непонятно). "Всполох" же расставит всё по своим местам — инструкция к игре станет на один шаг ближе к ней. Любой другой вариант просто добавит очередную путаницу. fromgate (обс.) 10:32, 23 февраля 2018 (UTC)
- Почему вопрос о переименовании статьи исключительно в соответствии с внутриигровым переводом вообще рассматривается? Может быть, сам вариант «Всполох» во внутриигровом переводе необходимо сменить. Касательно Blaze нет никаких пресловутых «требований» (не считая уже известное указание на то, что это «не ифрит»), стало быть, у нас есть свобода выбора. — BabylonAS (челобітная) 14:22, 23 февраля 2018 (UTC)
- Я допускаю, возможность замены и текущего перевода в игре. Однако считаю, что делать это нужно с большой осторожностью, только при наличии каких-то веских причин. Желание менять в каждой версии что-то на что-то — это не самая лучшая идея. Если же говорить о вики, то как я сказал, я не вижу смысла выдумывать сейчас для Blaze какой-то новый вариант, который не будет установлен в игре. Т.е. нужно либо согласованно менять, либо приводить к одному варианту, либо ничего не трогать. Чтобы менять что-то согласованно, нужно определить чем именно ужасен всполох. fromgate (обс.) 20:40, 23 февраля 2018 (UTC)
- Почему вопрос о переименовании статьи исключительно в соответствии с внутриигровым переводом вообще рассматривается? Может быть, сам вариант «Всполох» во внутриигровом переводе необходимо сменить. Касательно Blaze нет никаких пресловутых «требований» (не считая уже известное указание на то, что это «не ифрит»), стало быть, у нас есть свобода выбора. — BabylonAS (челобітная) 14:22, 23 февраля 2018 (UTC)
- "Всполох" — это вспышка света или огня, являющаяся кратковременным явлением. Вариант "Пламень" является наилучшим кандидатом на переименование враждебного моба "Ифрит" из предложенных, обозначающий пламя. Если у Вас присутствует желание посетить официальный канал в мессенджере Discrord, то можно обсудить переименования там.Askhadulin (обс.) 02:46, 23 февраля 2018 (UTC)