Minecraft Wiki
Нет описания правки
 
(не показано 330 промежуточных версий 36 участников)
Строка 15: Строка 15:
 
* [[/Архив 13|Август 2016 — Июнь 2018]]
 
* [[/Архив 13|Август 2016 — Июнь 2018]]
 
* [[/Архив 14|Июль 2018 — Январь 2019]]
 
* [[/Архив 14|Июль 2018 — Январь 2019]]
  +
* [[/Архив 15|Январь 2019 — Март 2020]]
  +
* [[/Архив 16|Январь 2020 — Март 2021]]
 
}}
 
}}
   
 
{{Краткий вызов|шаблон=none|MCT:ПОРТАЛ}}
 
{{Краткий вызов|шаблон=none|MCT:ПОРТАЛ}}
   
  +
== Обсуждаем Minecraft Wiki:Портал сообщества ==
== Гаджет замко́в для защищённых страниц ==
 
  +
<!-- Шаблон:Закрытие темы --><div style="background-color: #efe; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px dotted #aaa;">
  +
{{НеодСсылка|Ниже расположена закрытая тема, предлагавшая обновить портал сообщества. Не изменяйте её. Участникам, желающим прокомментировать её, следует начать новую тему.}}
  +
Результат обсуждения — '''портал сообщества [[Special:Diff/944633|обновлён]] участником [[User:Asassin 1|Asassin 1]] с использованием дизайна, предложенного [[User:BabylonAS|BabylonAS]]'''.
  +
----
  +
Предлагаю кардинально обновить дизайн страницы портала сообщества. В частности, раздел «Проекты» считаю нужным объединить с разделом «Участникам», туда же можно перенести ссылку на Discord (что позволит отказаться от раздела «Связь»). На освободившееся место можно наконец-то добавить раздел текущих обсуждений. Помимо этого можно рассмотреть смену стилей и добавление виджета Discord (в виде отдельного раздела) в правой колонке.
   
  +
[[Участник:BabylonAS/Песочница/Альфа/Портал сообщества|Мой черновик]]. Прямо сейчас меня интересует решение трёх проблем:
На английской вики такой гаджет уже есть и работает. Можно реализовать такой же у нас. Необходимость в шаблонах {{ш|удалён=1|Защищена}} и {{ш|удалён=1|Полузащищена}} пропадёт. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 17:35, 22 января 2019 (UTC)
 
  +
# Я решил переделать раздел «Участникам» в виде колонок. Всего получились четыре колонки — это «Общее», «Нужно посетить», «Нужно сделать» (позаимствовано из нынешней версии портала) и «Проекты» (перенесено из отдельного блока). На моём широком мониторе четыре колонки в ряд выглядят сносно, но хотелось бы реализовать их разбивку в виде 2×2 для более узких экранов.
: {{к|За}} добавление. — '''[[Участник:ArtParukov2002|ArtParukov2002]]''' <small>([[User talk:ArtParukov2002|обс.]])</small> 17:38, 22 января 2019 (UTC)
 
  +
# Пока не знаю, как разместить ряды ссылок «Редактировать — Обновить — Добавить в список наблюдения» внизу блока.
::{{к|За}}. Очень часто забываем вешать и снимать ''ручные'' замки. Да и не будет случаев, в которых новички будут вешать их, полагая, что это защитит страницу от редактирования. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] (''[[user talk:MakandIv|кортавтомс]]''|''[[Служебная:Вклад/MakandIv|каявкс]]'')</span> 17:46, 22 января 2019 (UTC)
 
  +
# В связи с тем, что я позаимствовал общую стилизацию со страницы [[MCW:Проекты|проектов]] и с английской страницы портала (где общее белое поле с границей), мне пришлось убрать границу и фон у всех блоков, и я хочу добавить взамен границу между колонками (по вертикали блоки уже как бы визуально разделены с помощью заголовков).
:::{{Комментарий|+|Я тоже за}}. <font face="Trebuchet MS">'''[[User:Matvey200044|Matvey200044]]''' ([[Обсуждение участника:Matvey200044|обс.]])</font> 18:02, 22 января 2019 (UTC)
 
:::: Что мешает сразу перенести гаджет, проверить его работоспособность в паре с шаблоном, а потом обсудить его элементарное включение по умолчанию? Зачем разводить бюрократию на пустом (в буквальном смысле) месте? — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 18:07, 22 января 2019 (UTC)
 
:::::Хотелось хотя бы узнать поверхностное мнение. Гаджет переделан под SVG и портирован, пока не работает по умолчанию. Прошу желающих протестировать. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 18:39, 22 января 2019 (UTC)
 
:::::: Вполне себе работает. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 14:26, 5 июля 2019 (UTC)
 
::::::: Предлагаю гаджет установить по умолчанию. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] (''[[user talk:MakandIv|кортавтомс]]''|''[[Служебная:Вклад/MakandIv|каявкс]]'')</span> 14:28, 5 июля 2019 (UTC)
 
:::::::: {{к|Согласен}}. — <font face="Minecraft">[[Участник:Asassin 1|<font color="#008000">Asassin 1</font>]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[Обсуждение участника:Asassin 1|<font color="#228b22">talk</font>]]</font></sup> 11:35, 6 июля 2019 (UTC)
 
   
  +
— <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 16:22, 25 октября 2020 (UTC)
=== Итог ===
 
   
  +
: Третья проблема решена, первая тоже (хотя непонятно, как сделать так, чтобы в случае разбивки на 2×2 колонки занимали всю доступную ширину).
Гаджет будет включён по умолчанию. Шаблоны {{ш|Защищена}}, {{ш|Частично защищена}} и {{ш|Защищена от переименования}} предлагается вывести из использования и удалить. Итог может быть оспорен в течение трёх дней. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 12:45, 6 июля 2019 (UTC)
 
  +
: Никому тема не интересна? — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 08:24, 28 октября 2020 (UTC)
  +
:: <del>Я не против. У меня нет причин для возражений. — '''[[Участник:Gk 0|Gk 0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''|'''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 09:25, 28 октября 2020 (UTC)</del>
   
  +
Думаю, стоит поподробнее расписать претензии к текущему варианту страницы портала, а также предлагаемые изменения и нововведения, какими я их себе представляю.
: Шаблоны удалены<!--чуть не написал «ужалены» 🙃-->. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 13:45, 6 июля 2019 (UTC)
 
   
  +
'''Проблемы'''
== Переименование статей о Java Edition ==
 
  +
# Если сравнивать наш портал с порталом на англовики, то можно заметить, что там в большей мере отражается активность вики-проекта: присутствуют ссылки на текущие обсуждения и предложения, даже наличествует виджет Discord, показывающий находящихся в сети пользователей сервера, хотя его целесообразность сомнительна. Кроме того, там с пояснениями перечислены статьи, которые необходимо написать. Всем этим не может похвастать страница нашего портала.
  +
# Ряд проблем с конкретными блоками. В разделе «Участникам» отсутствуют ссылки на такие появившиеся не так давно важные страницы, как руководство по стилю, и даже ссылка на старую [[Справка:Редактирование|справку по редактированию]]. Кроме того, я не очень уверен насчёт ссылок на заготовки, на отмеченные к удалению, переименованию и прочим изменениям страницы — да, они несут определённую пользу, но вместе с этим занимают немало места на странице (и распределены сразу по двум спискам — над их структурой тоже стоило бы подумать). Столь ли нужно перечислять проекты (по крайней мере неактивные) ­— тоже вопрос. Раздел «Участники» зачем-то делит всех на администрацию и остальных, причём в администрацию зачем-то попали боты (хотя ими могут управлять и рядовые участники), а среди рядовых записались заблокированные участники! А горизонтальные списки в этих случаях, по-моему, не способствуют восприятию перечисляемых ссылок.
  +
# Табличный дизайн — это, конечно, выглядит круто, но он не очень хорошо стыкуется со ставшими чрезвычайно популярными мобильными устройствами. Кроме того, пусть это, наверное, и мелочь, но стилевое оформление нашего нынешнего портала (да цвет тот же) многие могут счесть устаревшим.
   
  +
'''Предлагается добавить'''
Как вы уже все знаете, в 2017 году оригинальное издание игры было официально переименовано в «''Minecraft: Java Edition''». Но на Вики, она до сих пор считается обычной игрой «Minecraft» без всяких приставок изданий, чем формально теперь и является названный «Bedrock Edition».
 
  +
# Список текущих обсуждений и предложений. Собственно, задел под них [[MCW:Портал сообщества/Текущие обсуждения|уже есть]], так как [[user:Asassin 1|Asassin 1]] предлагал добавить текущие обсуждения в портал [[MCT:Портал сообщества/Архив 7#Текущие обсуждения и поиск на английском|ещё в 2015 году]], тогда же он и создал страницу с текущими обсуждениями. То есть речь идёт о явно назревшем нововведении, которое за эти годы так и не было реализовано.
  +
# Ссылки на новые важные страницы, появившиеся за последние несколько лет: [[MCW:руководство по стилю|руководство по стилю]], [[MCW:ведение обсуждений|ведение обсуждений]], [[MCW:Discord|страницу о сервере Discord]]. Кроме того, здесь бы отлично смотрелась ссылка на [[Справка:Редактирование|справку по редактированию]] — старой, но ещё полезной странице.
  +
# Список статей, которые требуется создать. На портале уже есть ссылка на [[Служебная:Требуемые страницы|служебную страницу]], однако у движка MediaWiki своё толкование понятия «требуемой страницы», а здесь можно было бы подробнее описать, зачем статья эта нужна. Также можно сделать список текущих задач, которые нужно сделать. Необязательно впихивать всё непосредственно на портал — возможно, достаточно будет ссылки на отдельную страницу, где всё это будет перечислено.
  +
# Отдельным пунктом пропишу возможное добавление многострадального виджета Discord: если его и добавлять, то портал сообщества — самый логичный вариант его размещения.
   
  +
'''Предлагается изменить'''
Предлагаю добавить в названия статей Java-издания (например, [[Удалённый контент]], [[История версий]] и т.д.) приписку, как это уже было сделано с Карманным, Bedrock- и консольным изданием. — '''[[Участник:ArtParukov2002|ArtParukov2002]]''' <small>([[User talk:ArtParukov2002|обс.]])</small> 19:27, 28 февраля 2019 (UTC)
 
  +
# Предлагаю пересмотреть организацию раздела «Участникам». Во-первых, горизонтальные списки являются довольно неудобным способом перечисления ссылок в этом разделе — предлагаю использовать вместо них колонки. Во-вторых, стоит заново осмыслить выбор самих ссылок и их группировку. Однозначно должны присутствовать общие ссылки, но оправдано ли многообразие ссылок на заготовки, помеченные к удалению и ко всему прочему страницы? Может, вынести их в отдельную страницу, назвав её «Страницы, требующие внимания» ([[user:AttemptToCallNil/Требуется действие|прототип уже есть]])?
:Обсуждение на англовики: [[:en:Minecraft Wiki talk:Projects/Renaming#Java Edition prefix (again)]]. {{к|За}} переименование по той же аргументации, что на англовики. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 19:30, 28 февраля 2019 (UTC)
 
  +
# Раздел «Участники» предлагаю упростить, убрав разделение на две группы. Список заблокированных участников вряд ли кому-то понадобится, как и неиспользуемая ныне группа [[MCW:Проверяющие участников|проверяющих участников]]. Заодно место можно сэкономить. Мои претензии касательно горизонтальных списков не касаются этого раздела — вот здесь перечисление групп участников в строчку вполне себе работает.
:: Насколько я понимаю, английская аргументация также подразумевает переименование статей о версиях? — '''[[Участник:ArtParukov2002|ArtParukov2002]]''' <small>([[User talk:ArtParukov2002|обс.]])</small> 19:39, 28 февраля 2019 (UTC)
 
  +
# Разделы «Проекты» и «Связь», на мой взгляд, нерационально расходуют пространство. Я не уверен в необходимости перечисления неактивных проектов, а также наличия отдельного блока (думаю, в разделе «Участникам» проекты будут смотреться вполне уместно). Что касается связи, то ссылку на Discord можно переместить в общие ссылки, как раз рядом с ссылкой на страницу о сервере. Сэкономленное место можно отвести под текущие обсуждения.
:::Она именно к версиям и относится. Но вообще применима ко всем статьям, описывающих именно JE. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 19:42, 28 февраля 2019 (UTC)
 
  +
# Стиль страницы. Предлагаю использовать примерно тот же стиль, что и у страницы проектов — с «объёмной» шапкой и белым фоном. Табличный дизайн хочу сохранить, но нужно позаботиться о его совместимости с мобильными устройствами.
   
  +
— <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 09:55, 30 октября 2020 (UTC)
=== Предварительный итог ===
 
Предлагается переименовать все статьи о Java Edition, чтобы их названия включали наименование издания. Это включает также все статьи о версиях (например [[1.14]]), кроме статей о предварительных сборках в формате 00w00a. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 20:44, 17 мая 2019 (UTC)
 
: {{к|Против}} переименования статей о версиях. У нас и так указано JE во всех статьях о версиях JE с помощью шаблона {{шс|О}}. Будет излишним добавлять издание в название статьи. {{к|Согласен}} насчёт переименования статей [[История версий]] и т.п., правда [[История версий (значения)]] следует оставить без изменений, а История версий переименовать в История версий (Java Edition) с оставлением перенаправления. И кстати, почему «кроме статей о предварительных сборках»? У них сборки Bedrock Edition отмечены названием издания. — <font face="Minecraft">[[Участник:Asassin 1|<font color="#008000">Asassin 1</font>]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[Обсуждение участника:Asassin 1|<font color="#228b22">talk</font>]]</font></sup> 11:39, 1 августа 2019 (UTC)
 
:: А если бы без названия были бы версии Bedrock Edition, вы бы тоже были против переименования? Незачем ставить какое-то из изданий в привелегированное положение. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 12:24, 1 августа 2019 (UTC)
 
::: Формально, так и должно быть, ведь Bedrock Edition теперь — это и есть ''Minecraft'', исходя из аргументации. Статьи о версиях JE соответствуют названиям версий (в отличие, например, от статей об Alpha, Beta и, в некоторой степени, Bedrock Edition, где отсутствует буква «v»). Ну и прежде всего, массовое переименование может вызвать большую путаницу в тысячах статьях на вики, что затруднит читателям поиск необходимой информации. — <font face="Minecraft">[[Участник:Asassin 1|<font color="#008000">Asassin 1</font>]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[Обсуждение участника:Asassin 1|<font color="#228b22">talk</font>]]</font></sup> 10:41, 2 августа 2019 (UTC)
 
:::: ''«массовое переименование может вызвать большую путаницу в тысячах статьях на вики, что затруднит читателям поиск необходимой информации»'' — это аргумент против любого массового переименования как такового, вне зависимости от остальных обстоятельств. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 13:38, 10 сентября 2019 (UTC)
 
   
  +
: Ivan-r решил [[Участник:Ivan r/Черновик4|подключиться к решению вопроса]]. Что ж, будет интересно. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 14:59, 17 ноября 2020 (UTC)
== Разделение статьи «Биом»==
 
  +
:: Судя по всему, ключ к тому, как подружить табличный макет с мобильными устройствами, зарыт на Заглавной странице. Там для этого используется новшество CSS3 из того же семейства, что и <code>display: flex</code> (который, к слову, помог мне решить проблему с колонками в разделе «Участникам»), а именно <code>display: grid</code>. Начинаю работать над тем, чтобы применить его к своему варианту портала, но похоже, что как и в случае с заглавной, придётся ковыряться в глобальном CSS. И ещё я боюсь, что ради grid придётся принести в жертву ту вертикальную линию, разделяющую колонки, да и заголовки тоже. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 20:08, 19 ноября 2020 (UTC)
<!-- Шаблон:Закрытие темы --><div style="background-color: #efe; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px dotted #aaa;">
 
  +
::: Grid-вёрстка сработала. Сделал [[Участник:BabylonAS/portal.css|отдельную страницу CSS]], заодно убрал большинство inline-стилей. Остаётся лишь разобраться с размещением рядов ссылок в нижних блоках, хотя... возможно, есть более элегантный вариант их реализации ''сверху''? — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 08:42, 20 ноября 2020 (UTC)
{{НеодСсылка|Ниже расположена закрытая тема, предлагавшая разделить статью «Биом». Не изменяйте её. Участникам, желающим прокомментировать её, следует начать новую тему.}}
 
Результат обсуждения — '''разделить статью «Биом»'''.
 
----
 
   
  +
Проект адаптирован под новый стиль FandomDesktop; ряд недочётов исправлен. Ряды ссылок на нижних блоках удалось опустить вниз. Дизайн портала в целом готов; осталось разобраться со страницами, где будут перечисляться текущие задачи и категории страниц, требующих внимания. А также решить, добавлять ли виджет Discord (который уже размещён на черновике портала) или нет. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 17:14, 17 августа 2021 (UTC)
=== Предыстория ===
 
  +
</div><!-- Шаблон:Закрытие темы -->
16:25, 22 августа 2018 (UTC) на странице обсуждения статьи «[[Биом]]» администратор BabylonAS [[Обсуждение:Биом#Вопросы к содержанию статьи|создал новую тему]], в которой он [https://minecraft-ru.gamepedia.com/index.php?title=Обсуждение%3AБиом&type=revision&diff=692611&oldid=670819 предложил разделить основную статью] о биомах на отдельные. Параллельно в это же время в англоязычном разделе Minecraft Wiki [[:en:Talk:Biome#Split biomes into their own pages?|такая же дискуссия]] уже завершилась и статьи о каждом биоме находились в основном пространстве, невзирая на их отвратительную реализацию — несколько громоздких шаблонов {{шс|Биом}} с парой предложений и большими пустыми полями явно отдавали халтурой. К сожалению, осенью 2018 года обсуждение у нас приостановилось, а новые статьи так никто и не написал.
 
   
  +
== Статья [[Мебель]] ==
До этого 20:48, 17 июня 2018 (UTC) я [https://minecraft-ru.gamepedia.com/index.php?title=Служебная:Восстановить&target=Участник%3AAskhadulin%2FБиом&timestamp=20180617204852| решил переписать основную статью] в личном пространстве, однако меня не понравилась её реализация и я прекратил её писать. После того, как я узнал о предложении разделить основную статью, я решил написать новые статьи в черновике, однако руки у меня до этого дошли только в конце декабря. 15:00, 1 декабря 2018 (UTC) я [https://minecraft-ru.gamepedia.com/index.php?title=Служебная:Восстановить&target=Участник%3AAskhadulin%2FБиом&timestamp=20181201150006 разместил шаблон] {{шс|КБУ}} в неудачном варианте статьи в черновике, которая находилась на этапе зарождения, и решил написать отдельные статьи о биомах.
 
  +
В этой статье написано, как из сделать имитацию мебели, то есть совершенно бесполезную траты времени. Ну серьёзно, зачем декоративные «газовые плиты», «холодильники» и «гамаки»? [[Служебная:Вклад/178.218.67.101|178.218.67.101]] ([[ruwiki:У:Аноным|Аноным]]), 19:54, 18 августа 2021 (UTC)
  +
: {{К|Против}}. Мебель необязательно должна использоваться по прямому назначению — мебель из блоков создаёт домашнюю атмосферу и делает помещения привлекательными. Если вы живёте в пустых коробках из земли, это не значит, что так живут другие. Статью надо оставить — представленные в ней идеи могут помочь начинающим строителям.
  +
: Почему аргумент «нармальные играки ставят мады» не работает, надеюсь, пояснять не нужно. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) <span class="explain tooltip" title="Исправлено 04:31, 12 сентября 2021 (UTC)">04:24, 12 сентября 2021 (UTC)</span>
   
=== Страницы ===
+
=== Итог ===
  +
В течение пяти месяцев с начала обсуждения никто не высказался за удаление статьи. Статья не будет удалена. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 05:54, 30 января 2022 (UTC)
Новые статьи нельзя было ограничивать только переводом содержимого с английской статьи, поскольку проблему с пустыми полями нужно было решать каким-либо способом. Идей было много: например, разместить изображения. Конечным вариантом решения этой проблемы стали ёмкие таблицы, а сами шаблоны {{шс|Биом}} я разместил только вначале статей — в каждой по одному. Конечно, это не идеал (его можно достигнуть?), поэтому, если у вас есть какие-либо предложения по исправлению статей, то вы можете написать об ошибках и даже исправить их самостоятельно, я не запрещаю.
 
   
  +
== [[Thermal_Cultivation_1/Лейка (сигналовая)]] ==
Все названия биомов, кроме Нижнего мира и Края, я взял из официальной локализации ''Java Edition''. Если у кого-либо есть желание обсудить название биома, то можете написать об этом.
 
  +
Перенаправление использовано на целевой странице. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 18:03, 17 ноября 2021 (UTC)
  +
: И в чём проблема? — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 18:04, 17 ноября 2021 (UTC)
  +
:: Перенаправление не работает. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 11:49, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
::: Проверено, работает. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 11:50, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
:::: Зачем оно нужно, если оно используется только на целевой странице? [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 12:50, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
::::: Чтобы ссылки в таблице крафта не были красными, несуществующими. Возможно, есть и другие причины, более веские. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 12:52, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
::::::Лучше, чтобы ссылка была красная, чем не вела никуда. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 13:06, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
::::::: Она ведёт на страницу, где описывается объект. Что не так? — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 13:07, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
Объект не описывается, а только упоминается. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 17:25, 18 ноября 2021 (UTC)
  +
: А как это связано с темой обсуждения? Вы говорили о неиспользовании перенаправления. Я так и не понял, что не так? — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 17:28, 18 ноября 2021 (UTC)
   
  +
== Архив ==
О каждом биоме Верхнего мира я написал 18 статей:
 
   
  +
Где ссылка на последнюю страницу архива? [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 13:08, 18 ноября 2021 (UTC)
{{Колонки
 
  +
: На месте. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 13:10, 18 ноября 2021 (UTC)
|'''Технические'''
 
  +
::Нет, на этой странице последняя ссылка на предпоследний архив. На текущий архив ссылки нет. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 17:19, 18 ноября 2021 (UTC)
* [[Участник:Askhadulin/Пляж|Пляж]]
 
  +
::: Последний архив №16, и он есть. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 17:21, 18 ноября 2021 (UTC)
* [[Участник:Askhadulin/Река|Река]]
 
  +
::::У него истёк срок полгода назад. Нужен архив №17. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 17:28, 18 ноября 2021 (UTC)
|'''Заснеженные'''
 
  +
::::: Прочитайте правила архивации обсуждений. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 17:29, 18 ноября 2021 (UTC)
* [[Участник:Askhadulin/Заснеженная тайга|Заснеженная тайга]]
 
  +
::::::Надо исправить текст ссылки на архив. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 17:36, 18 ноября 2021 (UTC)
* [[Участник:Askhadulin/Заснеженная тундра|Заснеженная тундра]]
 
  +
::::::: В этом нет необходимости, всё правильно. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 18:15, 18 ноября 2021 (UTC)
|'''Холодные'''
 
* [[Участник:Askhadulin/Горы|Горы]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Тайга|Тайга]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Тайга с гигантскими деревьями|Тайга с гигантскими деревьями]]
 
|'''Умеренные'''
 
* [[Участник:Askhadulin/Березняк|Березняк]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Болото|Болото]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Грибные поля|Грибные поля]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Джунгли|Джунгли]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Лес|Лес]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Равнины|Равнины]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Тёмный лес|Тёмный лес]]
 
|'''Сухие/Тёплые'''
 
* [[Участник:Askhadulin/Бесплодные земли|Бесплодные земли]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Пустыня|Пустыня]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Саванна|Саванна]]
 
|'''Водные'''
 
* [[Участник:Askhadulin/Океан|Океан]]
 
}}
 
   
==== Основная ====
+
== Звуки ==
  +
В некоторых статьях о сущностях ([[пиротехническая ракета]], [[вагонетка]]) не хватает звуков. [[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 17:15, 18 ноября 2021 (UTC)
Признаюсь честно, что [[:en:Biome|английская основная статья]] мне совсем не нравится. Во-первых, зачем писать о биомах и их типах в этой статье столько же, сколько написано в отдельных? Я считаю, что лучше упомянуть основные биомы и кратко их описать. Во-вторых, история. Нужна ли она в основной статье? В отдельных статьях есть тоже самое. Представляю вашему вниманию [[Участник:Askhadulin/Биом|свою версию основной статьи]].
 
  +
: Так добавьте их. — '''[[Участник:Kokloswine|Kokloswine]]''' [[Файл:Лицо свиньи.png|16px|link=]] ([[Обсуждение участника:Kokloswine|обс.]]|[[Служебная:Вклад/Kokloswine|вклад]]) 17:17, 18 ноября 2021 (UTC)
   
  +
== Удаление статьи «[[ИИ мобов]]» ==
==== Шаблон ====
 
  +
Для чего нужна эта статья? Тут говорится, что у мобов есть свой ИИ. Но в статье о мобах об этом уже сказано. Тут говорится об ИИ некоторых мобов. Но в статье каждого моба указано его поведение, а общие черты опять же указаны в статье о мобах. Этой статьи даже нет на английском разделе! В статье мало смысла, предлагаю её удалить. [[Участник:Mistertimi|Mistertimi]] ([[Обсуждение участника:Mistertimi|обс.]]) 08:13, 13 января 2022 (UTC)
Аналогично — в англоязычном разделе и [[:en:Template:Biomes|здесь решили]] указать биомы с их типами, что совсем бессмысленно, и это загромождение только ухудшает восприятие информации. Кроме того, сама структура шаблона выглядит неприятно и неровно. [[Участник:Askhadulin/Биомы|У меня такой шаблон]] получился намного компактнее и лучше.
 
 
==== Прочие ====
 
Их также пришлось переписать. Это связано с тем, что у нас эти статьи устарели и нужно было написать про их биомы. Подстатей об ID у нас нет, я переписал их с англоязычного раздела. Нужны они или лучше добавить эти таблицы в сами статьи без шаблонов {{шс|Край/ИД}} и {{шс|Нижний мир/ИД}}? Прошу написать об этом.
 
* [[Участник:Askhadulin/Край|Край]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Край/ИД|Край/ИД]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Нижний мир|Нижний мир]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Нижний мир/ИД|Нижний мир/ИД]]
 
* [[Участник:Askhadulin/Суперплоскость|Суперплоскость]]
 
 
По-моему, это все статьи, которые нужно было написать. Хотя до сих пор нет детальной информации об удалённых биомах: о них нужна отдельная статья или лучше упомянуть в основной статье? Или хватит упоминания в статье «[[Неиспользуемый контент#Биомы|Неиспользуемый контент]]»? В англоязычном разделе решили написать отдельные статьи о неиспользуемых биомах. О крупных изменениях этих статей, а также о новых статьях, связанных с биомами, я буду сообщать в этой теме.[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 02:37, 18 марта 2019 (UTC)
 
 
=== Обсуждение ===
 
 
Хотя таблицы и выглядят более-менее приемлемо на широких экранах (кроме случаев, когда все четыре-пять ячеек в одном столбце объединены и содержат только одно число), на более узких экранах они просто не вмещаются по горизонтали или становятся практически нечитаемыми.
 
Спрайтовые ссылки в карточках приводят к возникновению полос прокрутки внизу карточек. Считаю это нежелательным и предлагаю выделить списки структур и блоков в отдельные разделы текста. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 08:54, 18 марта 2019 (UTC)
 
:# В таблицах имеется повторение ранее указанной информации по блокам.
 
:# Информацию по структурам имеет смысл вынести в отдельный раздел, как и информацию по блокам.
 
:# Изображения биомов имеет смысл вынести в галерею.
 
:# Но в целом выглядит очень приятно.
 
: — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 13:43, 18 марта 2019 (UTC)
 
Решил поэкспериментировать в статье «[[Участник:Askhadulin/Заснеженная тайга|Заснеженная тайга]]», так лучше?[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 17:16, 18 марта 2019 (UTC)
 
:Немного. Считаю, что спрайты в таблице не очень уместны, так как занимают целую строку, но на них невозможно ничего разобрать, а в карточке в заголовок поля «Текстовый идентификатор» следует вставить перенос строки. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 17:18, 18 марта 2019 (UTC)
 
::{{к|Исправлено}}. Спрайты в таблице убрал, для текстовых и числовых ID создал отдельный шаблон. В карточке указал ссылку на нужный раздел. Ваше мнение?[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 17:59, 18 марта 2019 (UTC)
 
:::Шаблон исправил сам. Конкретно в этой статье необходимости в дальнейших крупных правках не вижу. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 19:27, 18 марта 2019 (UTC)
 
Я посчитал, что лучше вынести описания типов биомов из таблицы. В этих статьях это изменение как смотрится: «[[Участник:Askhadulin/Заснеженная тайга|Заснеженная тайга]]» и «[[Участник:Askhadulin/Заснеженная тундра|Заснеженная тундра]]»?[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 21:21, 20 марта 2019 (UTC)
 
 
Мое предложение сделать так, как со статьей "[[Команды консоли]]". Если нет, то разделяйте свои статьи. [[Участник:Destroyer2023|Destroyer2023]] ([[Обсуждение участника:Destroyer2023|обс.]]) 23:35, 20 марта 2019 (UTC)
 
   
 
=== Предварительный итог ===
 
=== Предварительный итог ===
  +
Обсуждение было продолжено на сервере вики в Discord. Мнений '''против''' удаления статьи и аргументов в пользу этого решения не было. Некоторые участники высказались '''за''' удаление статьи, поскольку данные в ней сильно устарели, а более новая информация размещается в разделе «Поведение» в отдельных и общей статьях о мобах. Если в течение семи дней никто аргументированно не выскажется '''против''', статья будет удалена. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 07:00, 5 марта 2022 (UTC)
Я переписал все статьи с нуля и написал новые, в том числе об устаревших биомах. Если есть желание и свободное время, можете исправить возможные ошибки. Единственное, что не стал трогать, это основную статью — ей занялся товарищ Sylant. На [[Обсуждение:Биом|странице обсуждения]] проходит обсуждение названий биомов. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 19:30, 24 ноября 2019 (UTC)
 
: Не заметил у вас каких-либо ошибок. Внёс косметические изменения. — <font face="Minecraft">[[Участник:Asassin 1|<font color="#008000">Asassin 1</font>]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[Обсуждение участника:Asassin 1|<font color="#228b22">talk</font>]]</font></sup> 18:09, 25 ноября 2019 (UTC)
 
   
 
=== Итог ===
 
=== Итог ===
  +
В течение семи дней высказываний '''против''' удаления статьи и аргументов в пользу этого решения не было. Статья будет удалена в кротчайшие сроки. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 14:53, 12 марта 2022 (UTC)
Действительно — статья о биомах, по мере выпуска обновлений к игре, стала разрастаться, в связи с чем нужно было написать отдельные статьи о каждом биоме. Ошибки, на которые указали участники, исправлены, а с момента создания темы и последнего сообщения прошло достаточно времени для того, чтобы можно было подвести итог. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 16:26, 5 декабря 2019 (UTC)
 
</div><!-- Шаблон:Закрытие темы -->
 
   
  +
== Discord ==
== Замена шаблонов-объявлений на ambox? ==
 
  +
В последние несколько минут у меня перестало загружаться содержимое серверов Discord. У кого-нибудь есть такая проблема? Боюсь, как бы не произошло самое страшное&nbsp;— вызванное недавними политическими событиями прекращение работы Discord в России, откуда большинство пользователей вики-проекта. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 18:23, 8 марта 2022 (UTC)
  +
: Подтверждаю, у меня тоже. Судя по всему, у всех. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 18:34, 8 марта 2022 (UTC)
  +
:: [https://community.fandom.com/ru/f/p/4400000000000032578/r/4400000000000100423 По словам Кузуры], сбоит сам Дискорд, блокировки отдельных стран тут ни при чём. [https://discordstatus.com И правда.] —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 18:50, 8 марта 2022 (UTC)
  +
::: Что ж, это успокаивает. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 18:53, 8 марта 2022 (UTC)
  +
: Я даже войти в свой аккаунт не могу. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 19:12, 8 марта 2022 (UTC)
   
  +
== Не могу войти ==
Примеры [[Участник:AttemptToCallNil/Delta#Ambox|здесь]]. Обсуждалось на Discord, основные заметки:
 
  +
Ненормальный дизайн сайта не позволяет мне войти. Нигде нету ссылки. --Вадим Медяновский[[Служебная:Вклад/176.60.184.17|176.60.184.17]] 17:06, 29 апреля 2022 (UTC)
* Ширина ambox фиксирована и составляет 80 % от ширины страницы. Это позволяет им быть отцентрированными одинаково (в отличие от msgbox), при этом оставаясь заметными и не растянутыми во всю страницу (в отличие от msgline).
 
  +
: Панель слева, в самом низу иконка профиля, при наведении появится кнопка входа. — '''[[Участник:Gk 0|Gk_0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''''|'''''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 17:14, 29 апреля 2022 (UTC)
* Ширина компонента изображения ambox постоянна и составляет 80px. Это позволяет плашкам, расположенным подряд, иметь выровненные по вертикали тексты (в отличие от msgline, где размер изображения влияет на вертикальное выравнивание текста.
 
* Цветом в ambox выделена только полоса слева, а не весь шаблон, как у msgbox и msgline. Это не снижает заметно распознаваемость шаблонов, но в то же время улучшает читаемость текста, расположенного на белом фоне.
 
* Поля у ambox не такие большие, как у msgbox, к тому же, в отличие от msgbox и msgline, идущие подряд ambox сливаются в один.
 
* Ambox можно сделать такими же простыми и компактными, как msgline, но в то же время такими же информативными, как msgbox.
 
* Ambox полностью поддерживают CSS-классы, что позволяет редакторам переопределять их внешний вид.
 
   
  +
== Дубликат? ==
Отмечу, что не следует пытаться посредством изменения CSS сделать из msgbox и msgline вариант ambox. Скорее всего, это приведёт к сильному искажению интерфейсных объявлений, наподобие тех, что я прямо сейчас вижу над окном редактирования. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 09:06, 1 мая 2019 (UTC)
 
  +
{{Перенесено с|Обсуждение шаблона:Больше изображений#Дубликат?}}
  +
В чём смысловое отличие [[Шаблон:Больше изображений|этого шаблона]] от {{шс|Проиллюстрировать}}? Оба гласят о нужде в изображениях, но последний более лаконичен и даже позволяет указать, что именно нужно. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 07:05, 25 января 2023 (UTC)
  +
:Я соглашусь, что это две реализации одной и той же идеи. Но я считаю, что эта реализация лучше, чем в шаблоне Проиллюстрировать, так как:
  +
:* обходится без модуля;
  +
:* использует более понятный при прочтении кода способ указать, что шаблон относится к разделу (у этой — параметр {{п|раздел}}, у той — {{п|1}});
  +
:* менее категоричен и враждебен в формулировке («Будет более полезной» против «Срочно проиллюстрировать!»);
  +
:* использует более ассоциируемое с проблемой изображение (блок без текстур против одной из картин — почему именно этой?)
  +
:Поэтому я предлагаю не просто удалить этот шаблон, а заменить {{шс|Проиллюстрировать}} этим. --[[Участник:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[Обсуждение участника:AttemptToCallNil|обс.]]) 17:05, 26 января 2023 (UTC)
  +
:: А почему бы не внести изменения в старый шаблон вместо того, чтобы плодить новый? —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 05:33, 27 января 2023 (UTC)
  +
Напишите просто «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать». — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 11:57, 29 января 2023 (UTC)
   
  +
По шаблону {{шс|Проиллюстрировать}}:
: Не против. Надо было мне напомнить год назад про старый шаблон {{шс|Плашка}}, тогда этой [[MCT:Портал сообщества/Архив 14#О снятии администратора Ivan-r|грызни из-за msgline]] могло бы и не быть... — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 09:30, 1 мая 2019 (UTC)
 
  +
# Откатил всё обратно.
: {{к|За}}. — '''[[Участник:ArtParukov2002|ArtParukov2002]]''' <small>([[User talk:ArtParukov2002|обс.]])</small> 10:06, 1 мая 2019 (UTC)
 
  +
# Добавил «более понятный при прочтении кода способ указать, что шаблон относится к разделу».
:: {{шс|msgbox}} сейчас тоже полностью настраивается через классы. Сливание нескольких шаблонов {{ш|msgbox}} тоже можно устроить. А вот единую для всех ширину сделать сложнее, шаблон сильно теряет в качестве оформления. Но у меня уже есть одна хорошая идея как это сделать (впрочем для ambox тоже подойдёт).
 
  +
# Сделал весьма не категоричным и очень дружелюбным в формулировке.
:: P. S. Ещё один плюс ambox — им умеют пользоваться очень многие, так как это основной шаблон Википедии. На данный момент ambox у нас используется исключительно на ЛСУ и весьма широко надо сказать. — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 16:07, 1 мая 2019 (UTC)
 
  +
# Поставил «более ассоциируемое с проблемой изображение»
  +
Да, это я — '''[[user:Ivan-r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan-r|обс.]]) 14:17, 30 января 2023 (UTC)
  +
: ''Эта статья выиграет от добавления даже одного изображения'' — о боже... — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 15:55, 30 января 2023 (UTC)
  +
:: Предлагаю рассматривать варианты на основе «Статье/Разделу не хватает изображений». «Будет более полезной» или «выиграет от добавления даже одного изображения» неудачные смысловые конструкции на мой взгляд. В первом случае смысл в увеличении полезности, вот только вопрос в измерении полезности. Во втором — а в чём статья выиграет? В конкурсе на лучшую статью? Но и обратный случай конструкции «срочно требуется загрузить» тоже не вариант. Словно статью скоро удалят, если не загрузят картинки. В случае же с «Статье/Разделу не хватает изображений» сообщает о не хватке изображений, но не требует срочной загрузки. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 17:40, 30 января 2023 (UTC)
  +
::: Я предложил нормальный вариант (см. сообщение выше). — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 17:45, 30 января 2023 (UTC)
  +
:::: Не соглашусь, что «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать» "нормальный" вариант. Это "срочно требуется загрузить", только чуть в менее строго форме. Опять же из чего следует это? И что будет, если это не сделать? Но, видимо, вам виднее. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 07:38, 31 января 2023 (UTC)
  +
::::: Так а в чём проблема «выигрошности»? Я вписал вариант, который по сути является вольным переводом с шаблона англовики. Естественно в целях снизить градус конфликта с Gk_0, но не менять координально шаблон.
  +
::::: Главное — я не против любого изменения, которое не будет менять затрагивать текущее использование шаблона в статьях, ухудшать его функциональность или уменьшать стилистическое совпадение с другими однотипными шаблонами.
  +
::::: Надеюсь дальше без меня разберётесь. — '''[[user:Ivan-r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan-r|обс.]]) 07:40, 31 января 2023 (UTC)
  +
:::::: ''Так а в чём проблема «выигрошности»?'' — это то самое косноязычие, упомянутое Вавилоном. И вольным переводом тут не пахнет. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 12:24, 31 января 2023 (UTC)
  +
* ''Это "срочно требуется загрузить", только чуть в менее строго форме'' — ну да, и?
  +
* ''Опять же из чего следует это'' — из чего следует ''что''?
  +
* ''И что будет, если это не сделать'' — ничего не будет. А если бы что-то было, то, наверное, об этом было бы написано.
  +
— [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 12:24, 31 января 2023 (UTC)
  +
::::::: Я тоже могу пословно дробить ответ, только вот ни к чему не придём. ''«ну» — что «ну»? «да» — что «да»? «и?» — что «и»?''
  +
::::::: Ещё раз. «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать» — а из чего следует это? На мой взгляд неудачная формулировка.
  +
::::::: А следует её проиллюстрировать (кстати, довольно сложно читаемое слово, на мой взгляд), '''как я понимаю''', из нехватки изображений в статье. Может лучше «Статье/Разделу не хватает изображений»? Конечно, можно добавить сюда, а для чего не хватает. И мой вариант то же, скорее всего, не подойдет. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 12:35, 31 января 2023 (UTC)
  +
:::::::: Здесь «[[wikt:следовать|следует]]» в значении «нужно». И ваш вариант тоже подойдёт, он равнозначный.
  +
::::::::* ''Конечно, можно добавить сюда, а для чего не хватает'' — э-э, наглядно показать кого- или что-либо из игры? Изображения добавляются именно с этой целью. Для конкретизации требуемых изображений есть параметр.
  +
:::::::: — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 13:09, 31 января 2023 (UTC)
  +
@[[Участник:MakandIv|MakandIv]], не воспринимайте, пожалуйста, описания слишком буквально и не ищите в них глубинный смысл. С таким подходом мы не придём к консенсусу. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 13:20, 31 января 2023 (UTC)
   
  +
«Не воспринимайте, пожалуйста, описания слишком буквально и не ищите в них глубинный смысл» — я пытался разобрать текст подробно, чтобы как можно больше различий вычленить между вариантами с целью выбрать лучший, и передав однозначный (чтобы избежать любых искажений) и точный (чтобы было максимально понятно) смысл. Больше возникало ощущение, что мой вариант (да и вообще мои аргументы против чрезмерной срочности и некого увеличения полезности или выигрышности) сразу выкидывается, причина — вариант, предложенный выше. Я вас просто сразу не понял.<br>
=== Предложение ===
 
  +
«Здесь „следует“ в значении „нужно“. И ваш вариант тоже подойдёт, он равнозначный.» — понял, согласен. Предлагаю предварительно задать (то есть уже сейчас) вариант «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать» (либо же «Статье/Разделу не хватает изображений»), так как текущий вариант однозначно не подходит и цель использования не предполагала его постоянное использование. В дальнейшем выберем итоговый вариант, если, конечно, к нему придём. <small>Просто если обсуждение заглохнет, мы может увидеть вновь подобное (я об исходной теме обсуждения).</small> — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Служебная:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 13:47, 31 января 2023 (UTC)
По причинам, озвученным выше, следует изменить оформление всех производных шаблонов от <code>msgbox</code> и <code>msgline</code> на единый шаблон, скорее всего, <code>ambox</code>. Возможно, будет предложен вариант ещё лучше, чем ambox. Например, [[User:Ivan r|Ivan-r]] предлагал [[ruwiki:Template:Ombox|шаблон Ombox с Википедии]], правда, пока не объяснив, какие конкретно у него преимущества.
 
  +
: Нынешнее описание можете смело откатывать, это машинный перевод в чистом виде. ''Статье/Разделу не хватает изображений'' — да, лаконичный и несложный вариант, мне нравится. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 13:56, 31 января 2023 (UTC)
  +
:: [[Служебная:Изменения/951140|Заменил]] на вариант со словами «не хватает». Уверен, все вопросы к злосчастному шаблону уже закрыты. Кстати, я эту ветку обсуждения пересмотрел лишь после внесения правки. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 12:14, 21 августа 2023 (UTC)
   
  +
== [[:Категория:Запланированные материалы]] ==
Хотя все три шаблона полностью настраиваются через CSS, они имеют принципиально разную структуру, и если просто попытаться средствами CSS сделать подобие ambox из других шаблонов (особенно msgbox ввиду его многовариантности), модифицированный шаблон может в некоторых случаях отображаться очень плохо. В случае с msgbox, используемом в системных сообщениях, это было бы совершенно неприемлемо. (Предыдущая попытка переделать msgbox стилями привела к проблеме именно с системными сообщениями, отображаемыми над окном редактирования.) С точки зрения простоты отладки лучше постепенно переводить шаблоны на новый формат, меняя их строение по мере необходимости.
 
   
  +
Откуда в этой категории такие статьи, как [[Андезит]] и [[Волк]]? В исходном коде статьи андезит этой категории не было. --[[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 10:50, 6 марта 2023 (UTC)
Также изменение исключительно стилей уже существующих шаблонов приведёт к изменению оформления сообщений, выставленных участниками в своём личном пространстве. Это нежелательно, и этого можно избежать только ручным переделыванием используемых вне личного пространства участников производных шаблонов.
 
  +
:# Дело в шаблоне-метке здесь: [[Андезит#Состояния_блока]].
  +
:# То же самое: [[Волк#Приручение,_здоровье_и_кормление]]. --[[Участник:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[Обсуждение участника:AttemptToCallNil|обс.]]) 11:05, 6 марта 2023 (UTC)
   
  +
== Объединить ==
Но дело в том, что у нас уже есть несовместимый шаблон {{tl|Плашка}}, используемый на страницах участников. Считаю наиболее правильным решением создать новый шаблон под названием {{t|Ambox}} и отметить {{t|Плашка}} как [[ruwiki:Deprecation|deprecated]].
 
  +
Стоит слить "Заснеженная тайга" с "Тайга", и "Поршневая дверь (вариант второй)" с "Поршневая дверь". Причина первого слияния в том, что тайга бывает и заснеженного вида. А причина второго - информацию о двух типах механизма может быть в одной статье. [[Участник:Samolet 3800|Samolet 3800]] ([[Обсуждение участника:Samolet 3800|обс.]]) 08:58, 27 июня 2023 (UTC)
   
  +
== Прекращение деятельности ==
Имеющийся у меня вариант шаблона по ссылке на [[Участник:AttemptToCallNil/Delta#Ambox|этой странице]], где также приведены примеры его использования.
 
  +
Больше не буду делать правки. [[Участник:Samolet 3800|Samolet 3800]] ([[Обсуждение участника:Samolet 3800|обс.]]) 09:35, 29 июня 2023 (UTC)
   
  +
== Переезд на другой вики-хост ==
Так как высказывалась необходимость (правда, не подкреплённая значительными аргументами) в другом, отличном от ambox варианте шаблона объявления, считаю необходимым подождать две недели (до 17 мая), прежде чем принимать решение о том, на что и как переходить.
 
   
  +
<!-- Шаблон:Закрытие темы --><div style="background-color: #efe; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px dotted #aaa;">
''Примечание''. Пример стилей, переделывающих msgbox в подобие ambox:
 
  +
{{НеодСсылка|Ниже расположена закрытая тема, предлагавшая отделение русскоязычной Minecraft Wiki от Фэндома и выбор нового хостера. Не изменяйте её. Участникам, желающим прокомментировать её, следует начать новую тему.}}
{{Спойлер|
 
  +
Результат обсуждения — '''русскоязычная Minecraft Wiki отделяется от Фэндома вслед за англоязычной. Был выбран полунезависимый хостинг от компании Weird Gloop Ltd., которая является хостером RuneScape Wiki. Сроки запуска новой русскоязычной Minecraft Wiki пока не определены.'''.
<syntaxhighlight lang="css">
 
  +
----
.new-msgbox .msgbox {
 
text-align: left;
 
width: 80%;
 
margin: 0 auto;
 
padding: 0 0.25em;
 
background: #f8f8f8;
 
border-top: 1px solid #888;
 
border-right: 1px solid #888;
 
border-bottom: 1px solid #888;
 
border-left: 10px solid #228b22;
 
}
 
   
  +
Англоязычная Minecraft Wiki начала обсуждение по поводу переезда вики на другой вики-хост. Причинами данного вопроса является негативный читательский опыт на Fandom, спорные изменения функций и нововведения, а также обеспокоенность рекламной кампанией на McDonald's Wiki, в ходе которой на время текст некоторых страниц был изменён, перечёркивая весь вклад пользователей.
.new-msgbox .msgbox_column1 {
 
text-align: center;
 
width: 60px;
 
padding: 2px 0.25em;
 
}
 
   
  +
На данный момент рассматриваются 4 варианта: wiki.gg, ABXY, Bulba, а также сам Fandom (то есть остаться здесь). Примеры вики на других платформах приведены ниже:
.new-msgbox .msgbox + .msgbox {
 
  +
* [https://terraria.wiki.gg/wiki/Hallowed_Jousting_Lance Terraria Wiki - Wiki.gg]
margin-top: -1px;
 
  +
* [https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Ash%27s_Charizard Bulbapedia - Bulbapedia]
}
 
  +
* [https://strategywiki.org/wiki/Main_Page StrategyWiki - ABXY]
   
  +
Подробнее о плюсах и минусах каждой платформы, которые сообщество англоязычной вики выделило, приведены здесь: [[en:User:MarkusRost/fork]]. Подробнее ознакомится с самим обсуждением и поучаствовать в нём можно на странице [[en:MCW:Moving from Fandom]].
.new-msgbox .msgbox_title {
 
font-weight: normal;
 
}
 
   
  +
Так как некоторые языковые разделы Minecraft Wiki отказались (возможно, временно) от переезда, то вопрос по переезду на другую платформу был отдан каждому языковому разделу вики отдельно. Поэтому встаёт вопрос: нужно ли за английской вики, в случае ещё переезда, переехать и нам?
.new-msgbox .msgbox * .msgbox_img {
 
margin: 0;
 
}
 
   
  +
Переезд в данном случае не означает удаление вики из Fandom, она продолжит существовать, поэтому при переезде будет две вики на разных платформах. Если остаться на Fandom, то в случае переезда англоязычной вики каких-либо серьёзных проблем не возникнет. У нас не подключено общее хранилище с англоязычной вики, поэтому при низком контроле за её состоянием на Fandom нас не коснётся. К тому же, разрешено перенаправить интервики на новую вики (ну насколько я понял).
.new-msgbox .msgbox .msgbox_text {
 
font-size: 90%;
 
padding-left: 0.75em;
 
}
 
   
  +
В итоге я задаю вопрос полностью. '''Если англоязычная вики переедет на другой хост, следует ли нам переехать за ней или же остаться? А может, переехать в другое место, несмотря на выбор англоязычной вики?''' Также рассматривается вариант переезда после того, как английская вики закрепиться на новом хосту. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Special:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 13:18, 7 июля 2023 (UTC)
.new-msgbox .msgbox-red {
 
  +
:Во избежание сомнений отмечу, что воздерживаюсь от той или иной позиции по этому вопросу. --[[Участник:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[Обсуждение участника:AttemptToCallNil|обс.]]) 13:26, 7 июля 2023 (UTC)
border-left-color: #b22222;
 
  +
: Я за исход из Фэндома хоть прямо сейчас. Мы сюда никогда не просились, пользы нам нахождение на Фэндоме дало немного, а весь вред был ранее уже перечислен (ну почти: отдельно отмечу выпиливание анонимных правок, с которых и начинается деятельность многих редакторов проекта — у нас она сейчас не на лучшем уровне). Из новых адресов предлагаю выбирать между wiki.gg и ABXY. На первом уже много «беженцев» с Gamepedia (как сотрудников, так и вики-проектов, в первую очередь Terraria Wiki), да и учётная запись у самого там есть, так что чуть больше симпатии у меня именно к нему. Второй хостер будет по душе тем, кто хочет большего контроля сообщества над проектом. У обоих есть проблемы (wiki.gg ограничен в плане скина, хотя не настолько, как Фэндом; на ABXY недоступны будут виджеты, отсутствует уведомление о куках, а один из блоков рекламы может оказаться на месте карточки), но думаю, они тем или иным образом решаемы. А на Бульбе же, говорят, с рекламой обстановка ненамного лучше, чем на Фэндоме. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 14:10, 7 июля 2023 (UTC)
}
 
  +
: Wiki.gg выглядит довольно привлекательно по сравнению с другими сайтами. Я голосую за перенос проекта на этот хост. [[Участник:Mistertimi|Mistertimi]] ([[Обсуждение участника:Mistertimi|обс.]]) 14:23, 7 июля 2023 (UTC)
</syntaxhighlight>
 
  +
: Однозначно стоит переносить русскоязычный раздел вики одновременно с англоязычным. Я думаю, что основная часть посетителей заходит на вики с мобильных устройств. Мобильный вид страниц Fandom (который как я понимаю не может быть адекватно отредактирован) очень плох, так как большая часть шаблонов, непосредственно относящихся к игре, полностью или частично ломаются, что однозначно недостаток Fandom. Общий вид Fandom (жёлтая боковая панель и панель с популярными страницами, которую нельзя скрыть) для неавторизированных пользователей, как по мне скорее отталкивает пользователей. Из хостов, я считаю правильным переход на хост Wiki.gg, так как там уже удачно перенесённые проекты, а именно Terraria Wiki, а также он хорошо известен поисковым системам. Также возможностей редактирования там несомненно больше чем на Fandom, что позволит сделать сайт удобным и привлекательным для посетителей. [[Участник:KnottyManatee55|KnottyManatee55]] ([[Обсуждение участника:KnottyManatee55|обс.]]) 14:59, 7 июля 2023 (UTC)
}}
 
  +
: За форк говорят, по-моему мнению, следующие факты:
Для тестирования скопируйте стили в личный CSS, поместите тестируемые msgbox в элемент с классом <code>new-msgbox</code>. Пример [[Участник:AttemptToCallNil/Delta#Новый msgbox?!|здесь]].
 
  +
#'''Реклама'''. Она становится навязчивей и стала встречаться чаще, что, несомненно, портит опыт пользования сайтом. К тому же, на слабых устройствах она замедляет загрузку, что ещё больше отталкивает пользователей;
  +
#'''Добавление разных интерактивностей''', в частности викторины, обсуждения и прочее. Однако, никогда не видел такого на MCW, но на других вики такого полным-полно;
  +
#'''Интерфейс''', не подходящий под оформление MCW.
  +
Против форка говорят два самых очевидных факта: это '''сложность переноса''' и '''значительное понижение ранжирования''', что, конечно же, уменьшит активность. Из-за переноса гарантированно обеспечены проблемы с отображением шаблонов, а также велик риск потери некоторой информации. После переезда с Gamepedia и так было потеряно достаточно, я уверен, что после форка будет потеряно ещё больше. Но, несмотря на все сложности, эти последствия могут быть устранены со временем: в сообщество рано или поздно приходят новые люди, потерянное можно восполнить, а ненормальное функционирование починить, чего не сделать с навязчивой рекламой и, в некоторой степени, с интерфейсом.
  +
<br>
  +
Думаю, что случай с [https://mcdonalds.fandom.com/wiki/McDonald%27s_Wiki?diff=29616 McDonald's Wiki] единичен, и такие случаи не должны затронуть такую вики, как наша.
   
  +
Если будет принято решение о форке вики, самым подходящим решением, думаю, будет wiki.gg, иначе мне будет непонятна целесообразность такого переезда. Как заметил [[user:BabylonAS|BabylonAS]], ситуация с рекламой на Bulbapedia и правда не лучше, чем тут, в принципе, как и на ABXY. На wiki.gg рекламы минимум, и она идеально вписывается в оформление сайта. Например, на момент написания единственной рекламой был небольшой баннер о летней распродаже в Steam (и не нужно никакой персонализации рекламы, чтобы понять, что интересует посетителей вики по играм).<br>
--[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 09:18, 3 мая 2019 (UTC)
 
  +
К тому же, вопрос: если наша вики проголосует за отделение, а англовики — нет, должно ли это повлиять на форк?<br>
  +
'''По моему мнению, форк (лучше — на wiki.gg) пойдёт только на пользу.''' {{К|За}}. [[Участник:LD14bro|'''''LD14bro''''']] [[Файл:Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns).png|link=]] [[Обсуждение участника:LD14bro|(обс)]] 15:51, 7 июля 2023 (UTC)
  +
:: Хотя не думаю, что англовики останутся на Fandom, судя по их обсуждению. — [[Участник:LD14bro|'''''LD14bro''''']] [[Файл:Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns).png|link=]] [[Обсуждение участника:LD14bro|(обс)]] 06:41, 17 июля 2023 (UTC)
  +
: Сегодня первая из финальных дат обсуждения на англовики, но его наверняка продлят до 24 июля. На подходе уже четвёртый потенциальный хостер, [https://runescape.wiki Runescape Wiki]. Говорят, тот вики-проект, отъехавший с Фэндома очень давно (насколько я понял, ещё до покупки Фэндомом Gamepedia), весьма преуспел на поприще поисковой оптимизации. Поговаривают вроде ещё и о [https://halopedia.org Halopedia]. Всем русскоязычным пользователям, владеющим английским, предлагаю высказываться не только здесь, но и на англовики. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 11:26, 17 июля 2023 (UTC)
  +
''Причинами данного вопроса является негативный читательский опыт на Fandom'' — ??? — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 20:54, 18 июля 2023 (UTC)
  +
: Под ним понимается множество жалоб на различных ресурсах как на Minecraft Wiki (понимается под ней английская), так и на сам Fandom. Они в себя включают: огромное количество рекламы, которое не просто отвлекает от чтения контента, но и мешают его непосредственному чтению, так как встраиваются между разделами и сдвигают текст; боковая панель жёлтого цвета; "меньше полезной информации" (ошибочное предположение от читателей, ибо информации на английской вики меньше не стало); частичная деанонимизация возраста (окно "Я взрослый, я ребёнок", убрать его без выбора нельзя). Почитать можно на английской вики как в [[en:MCW:Moving from Fandom]], так и на стартовом обсуждении [[en:MCT:Community portal#Move to a different wiki host?]] (ссылка в принципе указана в Moving from Fandom). К этим заявлениям я могу добавить разве что всплывающее меню поиска по Fandom при выделении текста, которое не выключается ("отключить навсегда" не работает навсегда, оно появится вновь через время, или даже после обновления страницы). — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Special:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 03:34, 19 июля 2023 (UTC)
   
  +
Обсуждение уже четыре дня как кончилось, но что делать дальше, англосообществу так и не понятно. Хотя простое большинство на странице обсуждения поддержало вариант wiki.gg, более аргументированные комментарии склоняют чашу весов в сторону полунезависимых хостеров, причём Weird Gloop (хостер Runescape Wiki) будто бы является фаворитом среди пользователей Discord-сервера. У него ещё меньше рекламы, чем даже у ABXY (в Евросоюзе вообще нет), имеется глобальная CDN (как для файлов, так и для страниц), доступна поддержка на большем количестве языков, чем у ABXY. И ещё одно весомое преимущество&nbsp;— у команды Weird Gloop есть опыт по повышению поисковой оптимизации после переезда. Это в добавок к таким преимуществам, как отсутствие рекламы для зарегистрированных пользователей, возможность анонимного редактирования, свобода в выборе скина. Правда, может быть ограничен выбор расширений. Bulbagarden пользуется наименьшей популярностью из вариантов ответвления, а вариант остаться на Фэндоме с чистой совестью готовятся убрать. Второго голосования вряд ли будет, но неясно, насколько широкий круг редакторов будет решать вопрос, и в каком формате будет дальнейшее обсуждение. Процесс начал тонуть в десятках дискордовских сообщений...
=== Итог ===
 
Все шаблоны-плашки, ''использующиеся в статьях'', следует перевести на новый шаблон {{tl|Ambox}}. Толщину границы этого шаблона и шаблона {{tl|Msgbox}} следует оставить равной 1 пикселю.
 
   
  +
Ключевым же вопросом для русскоязычного проекта является следующий: ''Переезжать ли туда же, куда и англовики?'' Ситуация, когда англовики решит перебраться, например, под крыло Weird Gloop, наша вики выберет wiki.gg, а какой-нибудь польскоязычный проект вообще переедет на польский сервер, мягко говоря, не очень хорошо скажется на единстве многоязыкового и многонационального сообщества Minecraft Wiki. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 20:46, 28 июля 2023 (UTC)
Вопрос по толщине границы шаблона Msgbox был решён голосованием:
 
* 1 пиксель: Askhadulin, Asassin 1, BabylonAS, Blitz, BloodCaster, INFSCI, Matvey200044 (7 голосов)
 
* 2 пикселя: AttemptToCallNil, Gk 0, Ivan-r, ViChyavIn (4 голоса)
 
* Воздержались: ArtParukov2002, MakandIv (2 голоса)
 
   
  +
: Новый раунд обсуждения переезда на англовики наконец-то начался, он продлится до 14 августа. Страница по старому адресу: [[:en:Minecraft Wiki:Moving from Fandom]], старое голосование переехало [[:en:Minecraft Wiki:Moving from Fandom/First discussion|сюда]]. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 20:01, 31 июля 2023 (UTC)
Необходимая для этого перехода техническая база (шаблоны, документация, стили) присутствует. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 16:10, 24 мая 2019 (UTC)
 
   
  +
=== Краткий итог по ответвлению ===
: Как организатор голосования по толщине границы Msgbox итог по этому вопросу подтверждаю, изменение в [[MediaWiki:Common-all.css]] внесено. Я не против обновления всех плашек в статьях на основе Ambox, однако под внешним видом можно и поработать. Ещё нужно решить, что делать с обычным Msgbox, так как этот шаблон неизбежно будет диссонировать с Ambox. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 13:20, 25 мая 2019 (UTC)
 
  +
[[Файл:Снимок с сервера дискорда посвящённого Minecraft Wiki от 9 августа.png|600px]]
 
== Правила сервера Discord ==
 
<!-- Шаблон:Закрытие темы --><div style="background-color: #efe; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px dotted #aaa;">
 
{{НеодСсылка|Ниже расположена закрытая тема, предлагавшая создать страницу с описанием сервера Discord. Не изменяйте её. Участникам, желающим прокомментировать её, следует начать новую тему.}}
 
Результат обсуждения — '''создать страницу с описанием сервера Discord'''.
 
 
----
 
----
  +
* [[Участник:WerySkok]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:Trollebas]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:MakandIv]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участница:Getthesysdown]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:Feniksovich]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:BabylonAS]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:LD14bro]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:Mistertimi]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:KnottyManatee55]] {{к|за}} ответвление.
  +
* [[Участник:Ivan-r]] {{к|за}} ответвление.
  +
----
  +
* [[Участник:AttemptToCallNil]] {{к|!!|воздержался}}.
   
  +
=== Итог ===
Создал в личном пространстве страницу «[[Участник:Askhadulin/Discord|Discord]]» для того, чтобы показать примерный свод правил официального сервера Discord. Эта страница нужна для того, чтобы дать исчерпывающее описание сервера и свести к минимуму негативные последствия на сервере, которые возникают в результате дискуссий. Черновик не представляет собой окончательный вариант страницы, поэтому его нужно доработать. Предлагаю обсудить предложенный свод правил, также в черновике приветствуется правки.[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 02:55, 10 июня 2019 (UTC)
 
   
  +
Англоязычный проект выбрал Weird Gloop, хостера RuneScape Wiki, в качестве хостера своего ответвления. Работы по созданию форка уже ведутся. Пользователи русскоязычной Minecraft Wiki высказались за ответвление, а в Discord-сервере также поддержали Weird Gloop в качестве будущего хостера проекта. Предполагается, что работы над ответвлением RuMCW начнутся после того, как на новом адресе будет запущена англовики. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 12:27, 21 августа 2023 (UTC)
: Отдельная страница, по-моему, вряд ли нужна. Для ряда серверов Discord правила размещаются прямо в одном из сообщений на сервере. Кстати, некоторые положения [[MCW:П-ОБС|правил об обсуждениях]] действуют на Discord и так. — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 14:29, 25 июля 2019 (UTC)
 
:: Предлагаю как черновик и оставить. Навсегда. — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 19:45, 25 июля 2019 (UTC)
 
::: И какой смысл от черновиков, которые никогда не пригодятся, [[user:Ivan r|Ivan-r]]?
 
::: Правила слишком громоздки, мне кажется. Достаточно описания сервера и правил вики, действующих и в Discord-канале. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] (''[[user talk:MakandIv|кортавтомс]]''|''[[Служебная:Вклад/MakandIv|каявкс]]'')</span> 10:06, 26 июля 2019 (UTC)
 
:::: Согласен с MakandIv. Надо сделать как в статье об IRC. — <font face="Minecraft">[[Участник:Asassin 1|<font color="#008000">Asassin 1</font>]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[Обсуждение участника:Asassin 1|<font color="#228b22">talk</font>]]</font></sup> 11:14, 2 августа 2019 (UTC)
 
::::{{Комментарий|Поддерживаю}}. Я исправлю черновик в соответствии с изложенной аргументацией.[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 16:40, 6 августа 2019 (UTC)
 
:::::{{Комментарий|Исправлено}}. На странице убрал правила и поправил описание. Если есть какие-либо ошибки или недочёты, исправьте.[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 20:38, 10 августа 2019 (UTC)
 
   
=== Предварительный итог ===
 
Исходя из обсуждения можно сделать вывод, что дополнительные правила и вправду не нужны, однако описание сервера всегда пригодится — завсегдатаи могут посчитать страницу бессмысленной, но новичкам будет полезно ознакомиться с правилами и структурой.[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 02:56, 30 ноября 2019 (UTC)
 
 
=== Итог ===
 
В очередной раз вернувшись к теме, я подумал: «Сколько можно тянуть?». Правила убраны, ошибки исправлены, а с момента создания темы и последнего сообщения прошло достаточно времени — что ещё нужно для итога?[[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 11:01, 9 декабря 2019 (UTC)
 
 
</div><!-- Шаблон:Закрытие темы -->
 
</div><!-- Шаблон:Закрытие темы -->
   
  +
== Внутриигровые названия ==
== Расширение Thanks ==
 
   
  +
В связи с возникшим спором в Discord между мной и Gk 0 по поводу '''использования только внутриигровых названий''', убирая все другие устоявшиеся, принятые в ходе обсуждений ранее, названия, поднимаю вопрос на вики. Имеется аргументация (убирая все ошибочные факты):
Считаем ли мы возможным или желательным введение [[mw:Extension:Thanks|этого расширения]]? Это уже поверхностно [[MCT:Портал сообщества/Архив 7#А можно добавить|обсуждалось раньше]], но безрезультатно. В дополнение к этому обсуждению вопрос также поднимался на канале IRC и в Дискорде.
 
   
  +
в пользу:<br>
В дополнение процитирую участника [[User:BabylonAS|BabylonAS]] из Discord ([https://discordapp.com/channels/343694556522479616/343694556522479616/588011814592184340 ссылка для участников сервера]):
 
  +
- внутриигровые названия используются преимущественным количество читателей, а значит, поиск будет осуществляться именно по ним<br>
{{Цитата|Но вообще я помню, что где-то я говорил про то, что оно позволяет «не сочинять целое сообщение лишь для того, чтобы отблагодарить кого-то за правку».|BabylonAS}}
 
  +
- использование не внутриигровых названий вводит в заблуждение и путает читателей, так как после поиска название элемента игры не совпадает с внутриигровым
   
  +
контраргументы:<br>
Предлагаю обсудить возможность введения этого расширения. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 14:37, 11 июня 2019 (UTC)
 
  +
- перенаправления решают вопрос поиска<br>
: {{Спрайт/Коммент|+}} '''Полезно.''' Данное расширение поможет тем, кто поблагодарить за правку не хочет/не может стандартным методом, то есть расписывать сообщение. Позволяет не заполонять обсуждения. Не мешает. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] (''[[user talk:MakandIv|кортавтомс]]''|''[[Служебная:Вклад/MakandIv|каявкс]]'')</span> 14:45, 11 июня 2019 (UTC)
 
  +
- это уже решается путём указания всех названий в преамбуле, к тому же принятие внутриигрового названия из одного издания аналогично будет путать читателя, если читатель использует другое издания (к примеру будет принят Java Edition, то будет путать пользователей из Bedrock Edition при расхождении)
: {{К|+|О чём я и говорил}} — <b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|<span style="color:#0E56C9">Babylon</span>]][[user talk:BabylonAS|<span style="color:#C9A00E">A</span><span style="color:#C90E10">S</span>]]</b> 15:24, 11 июня 2019 (UTC)
 
: {{К|+|}}, по выше сказанным причинам: позволит избавиться от благодарственных комментариев в профилях и на СО. Лишним точно не будет. — '''[[Участник:ArtParukov2002|ArtParukov2002]]''' <small>([[User talk:ArtParukov2002|обс.]])</small> 15:34, 25 июля 2019 (UTC)
 
   
  +
При этом аргументы и контраргументы в пользу не поддаются подтверждению или опровержению просто исходя из обсуждения в Discord.
=== Вместо итога ===
 
Согласно объявлению от Misterwoodhouse, в понедельник везде будет включено расширение Reverb (замена Echo для уведомлений), и в ходе этого функциональность расширения Thanks станет доступна по умолчанию на всех вики. Судя по обсуждению выше, это будет воспринято положительно. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 05:00, 27 июля 2019 (UTC)
 
: ''Изменил название подтемы'' — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 11:50, 27 июля 2019 (UTC)
 
   
  +
Так как некоторые элементы игры имею названия исходя из обсуждений вики, изменение в пользу внутриигровых названий является нарушением правил, так как после обсуждения изменение против итогов преимущественно является неочевидным переименованием (перед переименованием требуется обсуждение: [[MCW:НАЗВ]]). Однако со стороны Gk 0 были начаты как раз такие переименования.
== Discord и права администратора ==
 
   
  +
Поэтому поднимаю вопрос как '''по разрешению спора''' путём принятия или отклонения использования только внутриигровых названий и '''оценке поведения''' как меня, так и Gk 0 (в ходе обсуждения в Discord мы оба переходили на личности [#игровая] + действие с нарушением правил переименования). — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Special:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 14:26, 13 июля 2023 (UTC)
Предлагаю обсудить следующие вопросы:
 
   
  +
: Считаю правильным использовать внутриигровые названия из Java издания, так как эти названия выбраны сообществом и широко известны игрокам. Я хочу обратить внимание на цель любого вики-проекта заключается в сборе, накоплении и удобном представлении информации для его читателей. В первую очередь стоит ориентироваться на тех игроков, кто впервые зашли в игру, ведь они будут искать в поисковиках именно названия из игры и обращать внимание на заголовки. А те, кто пользуется MCW на постоянной основе, используют поиск внутри вики, где всё исправлено перенаправлениями.<br>Считаю, что на вики допустимо использовать другие названия, но только в том случае если пруф-ридеры на Crowdin приняли такое название по собственному желанию, игнорируя то, как проголосовали переводчики.<br>Впредь я считаю правильным использовать для новых статей названия исключительно из Java издания, где перевод всегда был на порядок лучше, чем в Bedrock издании. Тем более не стоит забывать о том, что разработчики Bedrock издания годами игнорируют даже ошибки в словах и неточности перевода, приводящие к полному непониманию назначения предметов. [[Участник:KnottyManatee55|KnottyManatee55]] ([[Обсуждение участника:KnottyManatee55|обс.]]) 18:14, 13 июля 2023 (UTC)
# Введение правил для сервера Discord.
 
  +
# Считаю разумным использовать для наименования статей внутриигровые названия из ''Java Edition'', если: 1) вокруг этих названий в сообществе Minecraft Wiki не был достигнут консенсус; 2) названия транслитерированы и их нельзя перевести иначе (''The Nether'' — «Незер», ''The End'' — «Энд»).
# Передача владения сервером другому лицу, кроме Ivan-r (не мне, не BabylonAS).
 
  +
# Если взаимный переход на личности был в дискорд-чате, значит, это нарушение следует оценивать в дискорд-чате и только в рамках этого чата.
# Снятие прав администратора и бюрократа с меня. Возможна также бессрочная блокировка.
 
  +
— [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 07:03, 14 июля 2023 (UTC)
# Снятие прав администратора с BabylonAS.
 
   
  +
: {{к|-|Я выступаю категорически против}} использования внутриигровой локализации как приоритетной. На Java переводы всецело зависят от воли назначенных сверху пруфридеров и надуманных требований разработчиков игры, обосновываемых не иначе как желанием «сохранить торговые марки», а сам сервис Crowdin занял, мягко говоря, неоднозначную политическую позицию. На Бедроке качество перевода и то ниже, как уже отмечалось ранее. Здешний перевод выстрадан в ходе [[Обсуждение:Плита|множества резонансных]], но [[Обсуждение:Иссушитель/Архив 1|плодотворных обсуждений]] с участием широкого круга участников Minecraft Wiki. Долгие годы на нашем проекте проводилась [[MCT:Проекты/Локализация/Архив 1#Локализация|заложенная ещё некроновской администрацией политика поддержания чистоты языка (языкового пуризма)]], в соответствии с которой заимствование оригинальных терминов рассматривалась как крайняя мера [[Обсуждение:Шалкер/Архив 1|для особо замудрённых случаев]]. В ход шёл [[Обсуждение:Странник Края|художественный перевод]], пусть даже с помощью заимствованных слов, но [[Обсуждение:Ифрит|заимствование которых не связано с игрой и произошло много раньше появления самой игры]]. [[Обсуждение участника:HEKP0H/Архив 1#Ультрамарин|Иногда ошибки допускались]], но [[Обсуждение:Лазурит|рано или поздно исправлялись]]. Конечно, [[Обсуждение:Нижний мир|ряд терминов проблематичен до сих пор]], но над ним можно и нужно работать путём дальнейших обсуждений, а не как отдельные участники, навязывающие внутриигровую локализацию на [[Достижение (Java Edition)|отдельных страницах]] (удивлён, почему проблемные страницы не переименовали сразу, наплевав на [[MCW:Именование статей#Переименование статей|правила переименования статей]]?) Считаю допустимым наличие перенаправлений с внутриигровых вариантов и их упоминания на статьях с пояснением. Вообще, подобный подход исповедует дружественный нам русскоязычный раздел официальной Terraria Wiki, сообщество которого связано с альтернативным проектом русификации Террарии, созданным и развиваемым как раз в ответ на проблемы официальной локализации. По вопросу доверия к вышеназванным администраторам воздерживаюсь в связи с личным конфликтом с одним из них, а также своим отсутствием в Дискорде. ―&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 09:10, 16 июля 2023 (UTC)
Последние три вопроса решайте без меня. Если решите, что правила вообще вводить нужно — могу указать на проблемы с текстом. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 15:40, 23 сентября 2019 (UTC)
 
  +
:: Я правильно понимаю, что ваша принципиальная позиция сводится не к «поддержке чистоты языка» (каким образом художественный перевод выполняет эту задачу?), а к полному непринятию навязанной разработчиками политики транслитерации некоторых терминов любыми способами? Политика, заложенная Некроном и Ко, бестолкова и не принесла ничего, кроме *плодотворных* обсуждений (многие из них так и ни к чему не привели, и многострадальный «Шалкер» тому пример, зато шума сколько!) и *художественных* переводов, вызывающих кринж у профессиональных переводчиков («С<s>т</s>ранник Края», ха). Покажите мне, пожалуйста, этот выстроганный, расово верный перевод, или мы с вами в разных проектах участвуем? Пока я вижу, что некроновская администрация заложила много мин после себя, а мы до сих пор натыкаемся на них (отдельное спасибо за кашу, связанную с «Нижним миром» и относящимися к нему прилагательными «адский — незеритовый»). Не забывайте, что проект давно малоактивен — сейчас его наполняют максимум два с половиной участника, а игровой контент безостановочно растёт, — ресурсов на бесконечно длинные обсуждения уже нет. Тут и читателей-то не особо много, зачем им ещё путаться в здешней локализации, придуманной админами, по сути, для самих себя? — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 05:23, 17 июля 2023 (UTC)
  +
:: Не понял, причём тут Terraria Wiki и их проект русификации, в ''Terraria'' перевод изначально кривой (разработчики переводили игру с помощью гугла?), в ''Minecraft'' всё более-менее нормально. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 05:43, 17 июля 2023 (UTC)
  +
::: ''«вызывающих кринж у профессиональных переводчиков («С<s>т</s>ранник Края», ха)»'' — Не знал, что вы профессиональный переводчик. А ведь именно «профессиональные переводчики» занимались и занимаются Бедроком. То, что из этого вышло, известно. Я не говорил, что наш перевод идеален. У меня как раз была ссылка на обсуждение проблемы Нижнего мира, с ней точно что-то надо делать. В свою очередь, что-то хорошее можно найти и во внутриигровом переводе. Когда [[Обсуждение:Флаг#Узоры|я занимался переводом узоров для флагов для Инвентарного слота]], ряд обозначений узоров я нашёл как раз там. Неприятие внутриигровой локализации было во многом вызвано обилием транскрибированных терминов по типу Энда, которые уже в моё время были закреплены «глоссарием» непереводимых слов, то есть как раз вытекает из политики очищения языка. Переводчикам Java-версии игры директивно указывают, как переводить, а как нет, в результате имеем «транслит» там, где его могло бы не быть. Точно так же некоторые пользователи (с правами администратора!) пытаются закрепить те же варианты на отдельных статьях. Надо обсуждения вести, выяснять достоинства и недостатки предлагаемых вариантов перевода, а не давать отдельным участникам вводить диктатуру и откатывать попытки привести заменять эти варианты на принятые на других статьях, словно это какой-то вандализм.
  +
::: Отмечу, что [[:en:Minecraft Wiki talk:Directors/Archive 1#Localization|давным-давно, в далёком-предалёком 2011 году]] тогдашняя администрация RuMCW хотела, чтобы сообщество многоязычной Minecraft Wiki участвовало в переводе игры на свои языки. Не сложилось. Даже неофициальный [[русификатор]] так и не был создан. При наличии контактов с Fromgate, ответственным за перевод игры на великий и могучий, у нас как ресурса, переставшего считаться официальным, нет влияния на локализацию. Можно, конечно, попытаться создать свой русификатор и распространить его тем или иным способом. Но на это нужны усилия, которые сейчас требуются для решения более насущных задач, прежде всего — осуществления исхода с Фэндома (в случае, если сообщество нашего вики-проекта решит за) и минимизации его негативных последствий. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 06:45, 17 июля 2023 (UTC)
  +
:::: Не переводчик, но считаю, что способен отличить графоманию от хорошей работы с текстом. Про «Странника» уже раньше писали, но пока оставим его в покое. Сейчас проект опустел, сменились и приоритеты: игрокам нужна в первую очередь база, а только потом — качественные переводы. Чтобы разобраться с одним «Нижним миром», нужно потратить сотни килобайтов на сообщения — на это нет ни у кого ни времени, ни желания. Заметьте, я не предлагал полностью отказываться от альтернативной локализации, я предложил использовать официальную в качестве основной лишь как временное решение там, где не был достигнут консенсус или где наш перевод объективно хуже официального (это как раз касается «непереводимых» терминов вроде «Эндермена», поэтому их лучше транслитерировать), до тех пор, пока не появится что-то лучше. Проблем с «Незером» и «Эндом» не вижу; по крайней мере, это лучшее из то, что предлагалось ранее, и исключает проблему с образованием прилагательных. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 07:31, 17 июля 2023 (UTC)
  +
: Согласен с BabylonAS. На вики допустимы названия, отличные от названий в игре, если на то есть соответствующие доводы. К тому же, эти названия использовались довольно долго и обсуждались многими участниками MCW, и тут кто-то просто берёт и меняет всё на внутриигровые названия без какого-либо обсуждения. Художественный перевод поддерживает чистоту языка, потому что при его использовании можно избежать заимствований из других языков. Где-то в Discord упоминалось, что большинство игроков применяет именно названия из игры: вопрос, как это точно определить? Моё окружение использует названия с вики, например. Также, если ориентироваться на новичков, которые будут искать в поисковике "Энд" вместо "Края", "Незер" вместо "Нижнего мира"... то для них не возникнет никаких проблем, потому что внутриигровые названия всё равно выдадут запрос на Fandom.
  +
: Я выступаю за объективное рассмотрение ситуации, и пока не подведён итог, считаю разумным использовать названия, принятые на вики. — [[Участник:LD14bro|'''''LD14bro''''']] [[Файл:Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns).png|link=]] [[Обсуждение участника:LD14bro|(обс)]] 06:42, 17 июля 2023 (UTC)
  +
:: Заимствования заимствованиям рознь. Неприятие вызывают конкретно внутриигровые англицизмы, так как основным языком игры является английский в его американском изводе. Пресловутый ифрит попал из арабского языка (и даже вроде как имеет персидские корни), он упоминается в Коране, представляет собой порождение дьявола. [[Грибок|Вид грибов из родного для ифрита измерения]], в английской версии известный как ''fungus'' (слово из латыни, во множественном числе ''fungi''), [[Обсуждение:Грибок#Название|я предлагал перевести на греческий манер, как «микоиды»]], для красного камня предлагался «[[Обсуждение:Красный камень (значения)|краснолит]]», использующий греческий же корень, обозначающий «камень». Термины из классических языков в русском языке используются давно, так что если средствами одного только русского языка перевести что-то не получается, можно обратиться и к ним. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 07:08, 17 июля 2023 (UTC)
  +
::: Вы правы. Проблема в том, что вы путаете тёплое с мягким: «Ифрит» — это художественный, но не перевод. Хотите заниматься русификацией — занимайтесь русификацией, а не притягиванием слов, не имеющих никакой связи с игрой. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 08:47, 17 июля 2023 (UTC)
   
  +
: Мне нравятся принятые названия и не нравится транслитерация. Для моего русскоязычного слуха «Энд» — не более чем название измерения. Когда же я слышу «Край», то в воображении сразу появляются связанные с этим словом образы, ассоциации. От этого названия веет чем-то таинственным, да оно и просто звучит красивее. «Энд» и «Край» я взял только для примера, аналогичная ситуация с другими названиями: «Незер», в отличие от «Нижнего мира», не вызывает никаких ассоциаций, то же со «Страйдером» и «Лавомеркой», «Визером» и «Иссушителем», «Редстоуном» и «Красным камнем» и — да — «Эндерменом» и «Странником Края» тоже. В общем, я считаю, что транслитерацию (а значит, почти все внутриигровые названия) следует использовать либо тогда, когда название настолько приросло к игре, что ''Minecraft'' без него считай уже не ''Minecraft'' (как в случае с крипером), либо когда оригинальное английское название само по себе не несёт смысла (как в случае с шалкером). Идея использовать внутриигровые названия временно, пока не будет достигнут консенсус, звучит здраво, если не принимать во внимание, что над переводом названия на вики начинают думать задолго до выхода соответствующего обновления. —&nbsp;<font face="Courier">'''[[User:SqrtOfMinusOne|sqrt(-1)]]'''</font><sup><font face="Georgia">&#91;[[User talk:SqrtOfMinusOne|обс.]]|[[Служебная:Вклад/SqrtOfMinusOne|вклад]]&#93;</font></sup> 06:35, 28 июля 2023 (UTC)
== Добавляйте новых мобов! ==
 
  +
:: Вам повезло, что у вас этот *перевод* вызывает какие-то ассоциации. У меня он никаких ассоциаций не вызывает, — только омерзение. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 20:24, 28 июля 2023 (UTC)
  +
: Ситуация с расхождениями названий, к сожалению, никогда не будет устранена. Поэтому (я уже говорил об этом где-то раньше) имеет смысл отражать всем варианты названий, отмечая, где какой вариант используется — чтобы любой человек мог найти нужную статью, используя поиск. [[Участник:Fromgate|fromgate]] ([[Обсуждение участника:Fromgate|обс.]]) 17:13, 25 сентября 2023 (UTC)
   
  +
== KnottyManatee55 ==
Новые мобы-адский бородавочник,Пиглины
 
Синий огонь,адские деревья,какие-то травы <small>—&nbsp;Эта [[ruwiki:ВП:ПОД|неподписанная]] реплика была добавлена с IP [[Служебная:Вклад/91.77.86.187|91.77.86.187]] ([[Обсуждение участника:91.77.86.187|обс.]]) в 17:49, 28 сентября 2019 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~<nowiki/>~~.</small><!-- Шаблон:Unsigned --><!-- Шаблон:AutoUnsigned -->
 
: Все статьи со временем пишутся, все изменения вносятся. Редакторы - такие же люди как и вы, мы не можем предугадать введения, нам об этом не рассказывают заранее.
 
: Так же стоит отметить, что minecraft не русскоязычная игра, порой приходится находить наиболее подходящие переводы, а это тоже требует время. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 07:57, 19 ноября 2019 (UTC)
 
: Описания новых мобов, блоков и других объектов находятся на страницах [[1.16]] и [[Nether Update]]. Отдельные страницы новых объектов будут созданы, когда будет выпущена первая предварительная сборка обновления, в котором будут добавлены названные вами блоки и мобы. — '''[[Участник:Gk 0|Gk 0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''|'''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 11:05, 19 ноября 2019 (UTC)
 
   
  +
Переношу обсуждение о назначении [[Участник:KnottyManatee55|KnottyManatee55]] на роль администратора сюда.
== Шаблон «Вызов» ==
 
  +
[[Файл:Снимок обсуждения в Дискорде.png|Снимок обсуждения в Дискорде]]
{{Перенесено с|Обсуждение участника:AttemptToCallNil#Шаблон "Вызов"}}
 
Предлагаю внести на вики новый шаблон, предназначенный для "вызова" администраторов.
 
   
  +
Участники, проголосовавшие за:
Предназначение: Когда писать в ''"Запросы к администраторам"'' является преувеличением, а писать одному "выборочному" администратору, чтобы засорить его страницу обсуждения небольшой просьбой, является скорее "Мусором", то весьма удобно будет использовать [[user:DimanWorld/Песочница1|этот шаблон]], ведь любой администратор сможет проверить категорию "Вызов", когда посчитает нужным, тем самым выполнив дальнейшие действия или же отказаться их выполнять, пояснив причину. В обоих случаях чтобы очистить категорию, указанный шаблон можно попросту стереть со страницы. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 17:49, 7 декабря 2019 (UTC)
 
  +
----
:Категория для проверки — не очень эффективный способ получить внимание администратора. Эффективнее отправить сообщение на страницу ЗКА, и тем более намного эффективнее упоминание в Дискорде.
 
  +
* [[Участник:LD14bro]] {{к|за}}.
:Но мне кажется интересной сама концепция помечать обсуждения, где для реализации ''бесспорного'' действия нужен администратор. Правда, для следования такой концепции шаблон следует значительно доработать. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 17:54, 7 декабря 2019 (UTC)
 
  +
* [[Участник:NerkinLive]] {{к|за}}.
::Рад что вы пошли навстречу. Когда я писал этот запрос, забыл упомянуть, что аналогично работает шаблон "К удалению", ведь он тоже "привлекает" внимание, но для выполнения определённого действия (как бы неожиданно не звучало - удаления), буду размышлять как будет лучше его преподнести и напишу вам ответ, когда будет готово. Но если вас не затруднит, что именно вы считаете нужным добавить/изменить? - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 18:06, 7 декабря 2019 (UTC)
 
  +
* [[Участник:MakandIv]] {{к|за}}.
:::[[Special:Diff/806315|Создал макет своего варианта]] в песочнице. Кстати, я в заголовке шаблона взял пример [[ruwiki:Шаблон:Запрос правки|вот с этого википедийного шаблона]] с похожим предназначением.
 
  +
* [[Участница:Getthesysdown]] {{к|за}}.
:::Да, кстати, вероятно, на странице ЗКА имеет смысл создать ссылки на категории, где требуется административное вмешательство. Категория выставленных на удаление страниц уже есть.
 
  +
* [[Участник:sqrt(-1)]] {{к|за}}.
:::Ну и ещё добавлю, что наверное, на самой странице ЗКА этот шаблон ставить не имеет смысла. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 19:43, 7 декабря 2019 (UTC)
 
  +
----
::::Ваш шаблон немного отошёл от самой концепции, в плане вызова "бесспорного и однозначно поддерживаемого сообществом" действия. Его смысл вызывать администратора когда какой либо участник использует этот шаблон, а вот "поддерживаемого сообществом" само собой возникает только в активных дискуссиях на страницах обсуждения. То есть:
 
  +
[[Участник:LD14bro|'''''LD14bro''''']] [[Файл:Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns).png|link=]] [[Обсуждение участника:LD14bro|(обс)]] 09:02, 9 августа 2023 (UTC)
::::*В одиночку шаблон вызывается для: ''защиты важной страницы/обновления защищённой страницы/защиты скрипта или модуля''.
 
::::*После обсуждения в дискуссии, шаблон вызывает любой из участников, чтобы администратор мог обратить внимание на обсуждение в целом и принять окончательное решение.
 
   
  +
А я возьму вот этот скриншот:
::::Именно в этом заключалась моя первоначальная идея. Что же касается страницы ЗКА - вы правильно решили, что шаблон ставить там нет смысла (оно и понятно, он для кратковременного вызова, а на страницу заходят администраторы периодически).
 
  +
[[:Файл:Снимок с сервера дискорда посвящённого Minecraft Wiki от 9 августа.png]]
   
  +
И добавлю ещё один:<br>
::::А вот добавлять ссылку на категорию вызова считаю решением правильным, что-то вроде "Страницы, где требуется вмешательство администрации". Если что, шаблон в своей песочнице обновил, взяв некоторые наработки из вашего ([[user:DimanWorld/Песочница1|ссылка на обновлённый шаблон]]), такой вариант мне кажется более чем достойным. Если особых претензий не будет - могу приступить к созданию документации. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 07:04, 8 декабря 2019 (UTC)
 
  +
[[Файл:Плюсики в обсуждении в дискорде на 2023-08-09.png]]
:::::То есть предлагается, что шаблон будет объединять функции шаблона для действий, связанных с защитой, и [[ruwiki:Шаблон:Сложное обсуждение|вот такого шаблона]]? Возможно, в таком случае стоит разделить шаблон, создав два более специфичных шаблона с более специфичными категориями?
 
:::::И ещё, а что такое «блок страницы обсуждения»? Раздел? --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 13:18, 8 декабря 2019 (UTC)
 
   
  +
И список станет больше на эти имена:
{{Дополнить|некат=1}}
 
Я назвал тогда не совсем правильно, "блок страницы обсуждения", в котором мы сейчас находимся, называется "Шаблон "Вызов"" тогда я не мог вспомнить слово "раздел".
 
Откуда вы взяли, что шаблон будет требовать от администратора действий переименования/удаления и прочего? Шаблон нужен лишь для обозначения страницы администратору, чтобы тот обратил на неё внимание, НО если это обсуждение, то добавляя шаблон в нужный раздел (я назвал его блок, каюсь), можно будет обратить внимание именно на него (как шаблон:дополнить, который я добавил сюда), это "упростит" администратору цель вызова, анализируя страницу обсуждения, а участник сможет проще вызвать его, не указывая в шаблоне ничего, а всего лишь разместив в нужный раздел. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 13:54, 8 декабря 2019 (UTC)
 
: Если нужно обратить внимание администратора на что бы то ни было, то пишите на ЗКА. Обратить внимание сообщества? Пишите в обсуждение портала сообщества. У нас маленькое сообщество, распылять вопросы по всему проекту будет избыточно и крайне не эффективно с точки зрения их решения. Администратор сам по себе, такой же участник как все остальные, поэтому его ценность в обсуждении будет равной ценности непривилегированного опытного участника. — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 16:38, 8 декабря 2019 (UTC)
 
:: ''Перенёс на портал сообщества, так как это не касается только одного определённого администратора.'' — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 16:47, 8 декабря 2019 (UTC)
 
::: Я же уже говорил ранее, обратить внимание любого из администраторов на конкретную страницу, где указан этот шаблон, чтобы он выполнил действия с её изменением, когда на это не хватает прав остальных редакторов (в этом и заключается отличие администратора от ''рядового'' редактора). Он позволит не засорять лишними темами страницы обсуждений администраторов и ЗКА, на этом способности шаблона заканчиваются. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 17:30, 8 декабря 2019 (UTC)
 
:::: А в чём проблема с засорением страниц обсуждений администраторов и ЗКА? С появлением сервера в Discord активность обсуждений с вики перешла туда. Там же можно обратить внимание всех или конкретных администраторов на страницу, где необходимы их действия. И, мне кажется, этот вариант работает быстрее. — <font face="Minecraft">[[Участник:Asassin 1|<font color="#008000">Asassin 1</font>]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[Обсуждение участника:Asassin 1|<font color="#228b22">talk</font>]]</font></sup> 18:04, 8 декабря 2019 (UTC)
 
::::: Аналогичный вопрос, что будет мешать добавить этот шаблон на какую либо страницу, чтобы администратор в любое удобное время мог зайти и посмотреть, что нужно выполнить? Заодно и не придётся лишний раз создавать тему, в которой единственный ответ будет "сделано", или искать администраторов в дискорде. Я думаю лучше увидеть его действие, а уж потом судить. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 18:14, 8 декабря 2019 (UTC)
 
:::::: То есть, ты предлагаешь «не засорять» с чего-то вдруг оказавшимися «лишними темами» специально созданные для этого страницы, и засорить ими все остальные?
 
:::::: ЗКА был введён чтоб не засорять запросами все страницы и увеличить скорость отклика администраторов. DimanWorld решил исправить это недоразумение. — '''[[user:Ivan r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan_r|обс.]]) 13:34, 9 декабря 2019 (UTC)
 
   
  +
* [[Участник:WerySkok]] {{к|за}};
== Флаг администратора на неограниченный срок ==
 
  +
* [[Участник:Trollebas]] {{к|за}};
Напомню, что больше года назад [[Участник:Ivan r|Иван]] был администратором на нескольких проектах, но из-за [[Обсуждение Minecraft Wiki:Портал сообщества/Архив 14#user:AttemptToCallNil|одного сообщения]] в Discord лишился флагов под предлогом «disruptive behaviour» (рус. ''Деструктивное поведение''). На мой взгляд, токсичное сообщение на закрытом канале — не основание для наказания, тем более в виде снятия флагов на проектах. Тем не менее, информация о гневном сообщении просочилась в массы и участник перестал быть администратором на всех проектах, кроме польского раздела Minecraft Wiki. Считать ли такой вариант решения проблемы правильным, учитывая, что Иван объективно изложил, пусть и токсично, свои претензии к Curse — решать вам. Сейчас бы я хотел поговорить о том, что участнику пора вернуть в нашем разделе флаг администратора на неограниченный срок.
 
  +
* [[Участник:AttemptToCallNil]] {{к|за}};
 
  +
* [[Участник:Ivan-r]] {{к|за}}.
Начнём с того, что за 2019 год Ивану четыре раза [[Служебная:Управление правами/Ivan r|временно выдавали]] флаг администратора для выполнения функций, недоступных обычным участникам. Это говорит не только о технической компетенции коллеги, но и о том, что сообщество доверяет ему ответственный флаг. Впрочем, как будто есть причины не доверять — спорных действий за пределами сервера у него не было. Хотя можно вспомнить [[Обсуждение Minecraft Wiki:Портал сообщества/Архив 14#О снятии администратора Ivan-r|необоснованные правки]] в шаблоне {{шс|msgbox}}, но их срок — полтора года. Придираться из-за этой истории будет только злопамятный. До конфликта Иван пять лет был конструктивным администратором — да, можно наскребать немало ошибок, но у кого их нет?
 
 
Казалось бы, какие могут быть аргументы против бессрочной выдачи флага? К сожалению, есть некоторые администраторы, имеющие предвзятое отношения к Ивану: например, из-за того, что он в сентябре попросил у [[Участник:BloodCaster|BloodCaster’а]] статус владельца на сервере. Пострадал ли кто-либо или сам сервер после этого действия? Очевидно, нет. Иван активно вносит [[Служебная:Вклад/Ivan r|полезный вклад]] в различные шаблоны, но, к сожалению, многие из них защищены, из-за чего участнику часто приходится просить администраторов. Мне странно видеть такую ситуацию до сих пор, поэтому я решил создать тему и обсудить это. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 20:36, 9 декабря 2019 (UTC)
 
:Воздерживаюсь от мнения по понятным причинам, но если будет заявлено желание видеть Ивана администратором на постоянной основе, флаг выдам. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 21:54, 9 декабря 2019 (UTC)
 
:: Не имею ничего против аргументации Askhadulin'а. — [[Файл:GRASP logo.png|16px|link=:rugphelp:GRASP]] <font face="Minecraft">[[User:Asassin 1|Asassin 1]]</font> <sup><font face="Minecraft">[[User talk:Asassin 1|talk]]</font></sup> 11:52, 11 декабря 2019 (UTC)
 
::: Соглашаюсь с сообщением Askhadulin. За последнее время я не наблюдал каких-то из ряда вон выходящих моментов, связанным с Ivan-r. Лично у меня нет к нему нет вопросов за события уходящего года – мой опыт в администрировании MCW всё же сравнительно небольшой, сослаться на события раньше 2018-го не могу. Но хочу отметить, что люди допускают те или иные ошибки, и судить человека за только ранее допущенные не стоит.
 
 
::: Нельзя также забывать, что Ivan-r вложил огромный вклад в эту вики и не только. Ему доверяли целых три ресурса + справочная Gamepedia, а отношение сменилось на негативное за высказывание в своего мнения в закрытом канале.
 
 
::: Безусловно, некоторым возможно не нравится подобный прямой стиль общения Ивана, но не стоит ожидать, что все люди будут иметь ровно такой же характер, какой имеете вы. В первую очередь нужно смотреть на действия человека. Я считаю, что они стоят того, чтобы вернуть участнику флаг администратора. — '''[[Участник:ArtParukov2002|ArtParukov2002]]''' <small>([[User talk:ArtParukov2002|обс.]])</small> 12:51, 11 декабря 2019 (UTC)
 
:::: После токсичного сообщения на закрытом канале, [[Обсуждение Minecraft Wiki:Портал сообщества/Архив 14#user:AttemptToCallNil|одного сообщения]], конфликта по msgbox, и других действий Ivan-r был лишён флага. В некоторых конфликтах с ним участвовал и я, поэтому обсуждать эти конфликты даже спустя год, я непредвзято не могу. После выдачи ему участником BloodCaster владельца сервера просьбы Ivan-r, ожидалось, что конфликт буде только расти, но нет. Думаю, что неконструктивные действия Ivan-r уже достаточно позади. Я не против полного восстановления флага администратора. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] (''[[user talk:MakandIv|кортавтомс]]''|''[[Служебная:Вклад/MakandIv|каявкс]]'')</span> 07:12, 12 декабря 2019 (UTC)
 
:::::Дополню Askhadulin тем, что сам факт наличия флаг администратора у Ивана как таковой никогда не был чем-то, что вызывало большую драму. <sup>(по крайней мере на моей памяти)</sup>
 
:::::Снятие флага произошла не из-за того, что его наличие давало какую-то возможность для ухудшения ситуации (есть у него флаг или нет, от этого хоститься у Curse мы не перестанем), а как "наказание" за негативное высказывание в адрес Curse. То есть причина к нашему проекту отношения не имеющая никакого. Все дальнейшие оправдания снятия флага основывались на гипотетическом "а вот если драма будет, то флаг администратора сделает всё намного хуже", хотя за всё время существования проекта администраторы во время конфликтов ни разу не использовали против друг друга именно администраторские инструменты <sup>(кроме одного администратора, который удалял неугодные ему сообщения в Discord, но это слишком незначительно)</sup>. А так как именно инструменты, доступ к которым даёт флаг, Ивану действительно необходимы для работы на вики (что подтверждается уже четвёртой временной выдачей флага), то всецело поддерживаю выдачу флага на постоянной основе. --[[Участник:Dand0|Dand0]] ([[Обсуждение участника:Dand0|обс.]]) 19:48, 14 декабря 2019 (UTC)
 
::::::К флагу администратора для Ivan_r я отношусь нейтрально, но всё же вижу что большинство активных участников, что либо делавшие в этом проекте, высказываются исключительно за. Потому считаю, что уже можно подводить ''одобряющий'' итог. - [[Участник:DimanWorld|DimanWorld]] [[Файл:DimanWorld_Подпись.png|Участник:DimanWorld|20px|link=]] 08:16, 15 декабря 2019 (UTC)
 
 
=== Итог ===
 
Цитирую Dand0:
 
   
  +
И самое главное: [[Файл:KnottyManatee55 жаждущий админ-флага.png]]
> в теме на ПС высказались 5 из 6 администраторов (не имеющие прямого отношения к драме)
 
   
  +
'''Итого''': подтверждение от назначаемого есть; 9 (девять) поддерживающих есть; голосов против нет; воздержавшиеся, сделали это молча. '''Назначаем администратором.'''
> Оказывается при 5/6 всё ещё есть неоднозначность решения 🤔
 
   
  +
Инициировал и сделал вид что подвёл итог — '''[[user:Ivan-r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan-r|обс.]]) 01:24, 12 августа 2023 (UTC)
Но на самом деле, похоже, неоднозначности нет, и выдача флага на постоянной основе поддержана. Вследствие чего флаг администратора на постоянной основе выдан. --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 09:20, 15 декабря 2019 (UTC)
 
  +
:Флаг администратора присвоен. --[[Участник:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[Обсуждение участника:AttemptToCallNil|обс.]]) 10:11, 12 августа 2023 (UTC)
   
  +
== Бюрократы ==
   
  +
Поднималось несколько раз мнение, что нам нужно больше бюрократов.
=== Публичное извинение за участие в конфликтах вокруг Ivan-r ===
 
   
  +
Давайте поговорим об этом.
Привет всем участникам русскоязычной Minecraft Wiki.
 
   
  +
Бюрократов у нас назначают из администраторов.
Как известно, я решил покинуть проект вследствие конфликта с некоторыми из его участников. Это был всего лишь повод — интерес к реальному редактированию вики у меня пропал ещё до этого, и это не секрет, — но повод был веским уже сам по себе. Я ушёл с мыслью, что проект так и будет содрогаться в конфликтах между мной, AttemptToCallNil и Ivan-r, но я уверен, что Ivan-r здесь не главный возмутитель спокойствия. AttemptToCallNil стал вызывать у меня ещё большее опасение, но я не хочу подробнее высказываться на этот счёт, чтобы не сеять новый раздор на месте старого.
 
   
  +
Администраторов, которые не являются бюрократами у нас есть: [[участник:Ivan-r]], [[участник:MakandIv]], [[участник:KnottyManatee55]].
Что касается Ivan-r, то я безоговорочно поддержу его переназначение на тот статус, который был у него отнят не без моей помощи. Как я признался Askhadulin’у в Дискорде, всё моё участие в череде конфликтов, связанных с его персоной, попытки выступить этаким «миротворцем» были на самом деле ни чем иным, как попыткой играть в политику, создать видимость деятельного участия в проекте, интерес к которому у меня охладел. С другой стороны, я тогда не так критически (и даже больше — с некоторой долей симпатии) относился ко второму участнику столкновения, AttemptToCallNil, хотя и попытался в рамках своего печально известного «решения 24 июля» (2018 года) навязать как для него, так и для Ivan-r обоюдное обязательство не откатывать умышленно правки друг друга (которое в итоге единолично снял с себя ATCN). Теперь я понял: в тот момент надо было остановиться тогда, когда Ivan-r решил заблокировать себя (как он выразился, «чтобы не было соблазна»), и не вводить ничего — просто зарубить чёртово предложение ATCN о снятии Ивана на корню и оставить обоих в покое. Тогда и снимать в конце 2018-го было бы некого.
 
   
  +
Я не знаю что тут сказать. Но если кто-то из нас нуждается в представлении, то либо кто-то из нас не подходит на роль бюрократа, либо вы не участвуете в жизни сообщества.
Скажу больше: ещё задолго до июля 2018-го ATCN признавался мне в Дискорде, что хочет заставить Ivan-r сдать владение дискордовским сервером RuMCW и перечислял точные причины, почему. И мы с ним всерьёз это обсуджали. На практике так и случилось — он добровольно передал статус BloodCaster’у в ходе июльских событий. Много позднее я вновь решил поиграть в «миротворца», когда Иван сделал кое-что с ролями, и мы обнаружили, что он вновь получил владение сервером — тогда я инсценировал свою первую самоблокировку со снятием статуса администратора, обозвал Ивана «свиньёй» (чем недалеко ушёл от ивановой «крысы») и даже признался BloodCaster’у, что могу принудить Ивана сдать сервер непрямой блокировкой участника на вики: либо через своего тогда ещё не разжалованного и не заблокированного бота, с помощью программы массовой блокировки пользователей и IP-адресов, писавшейся когда-то для борьбы с Rusy, либо через русскоязычный раздел справочной Gamepedia (где у меня до сих пор сохранился статус администратора, хотя там я не сделал ни одной правки за почти два года), повесив на участника глобальную блокировку.
 
   
  +
Голосуйте, обсуждайте, я всё сказал. '''[[user:Ivan-r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan-r|обс.]]) 01:52, 3 октября 2023 (UTC)
За все эти злодействия, связанные с Ivan-r, я прошу у всех и лично у него прощения.
 
  +
* П.С. Если что, я за всех. '''[[user:Ivan-r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan-r|обс.]]) 01:52, 3 октября 2023 (UTC)
  +
: Я за двух бюрократов: Ivan-r и MakandIv. Кнотти слишком рано пока, но как участник (и, собсна, админ) он очень неплох, в перспективе может занять место совсем неактивного Ивана. — [[Участник:Askhadulin|Askhadulin]] ([[Обсуждение участника:Askhadulin|обс.]]) 02:06, 3 октября 2023 (UTC)
  +
: Предлагаю назначить MakandIvʼа, я это ещё в Discord предлагал рассмотреть. Считаю, что Ivan-r скорее откажется от того, чтобы его назначали, а KnottyManatee55 стал администратором совсем недавно. —&nbsp;<b style="line-height:19px;letter-spacing:1px">[[user:BabylonAS|Babylon]][[user talk:BabylonAS|AS]]</b> 04:34, 3 октября 2023 (UTC)
  +
: За назначение Mak_and_Iv и Ivan-r на должность бюрократа. [[Участник:KnottyManatee55|KnottyManatee55]] ([[Обсуждение участника:KnottyManatee55|обс.]]) 19:03, 4 октября 2023 (UTC)
  +
:: Не против самого себя. За Ivan-r. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Special:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 04:53, 14 октября 2023 (UTC)
   
  +
=== итог ===
Я не верю, что конец противостоянию между Иваном и ATCN уже настал — уж слишком неуживчивыми друг для друга они кажутся для меня, но я не хочу оказываться замешанным из-за них в конфликты, так как мои действия могут сделать их лишь ещё острее. ''Это их дело.'' Если они не смогут разобраться друг с другом, я не знаю, кто сможет им помочь, если вообще найдётся хоть один такой человек. Да и особого желания участовать в делах RuMCW у меня больше нет.
 
  +
* [[user:Ivan-r]]: {{к|за}} Askhadulin, BabylonAS, KnottyManatee55, MakandIv. Сам себя подтвердил.
  +
* [[user:MakandIv]]: {{к|за}} Ivan-r, Askhadulin, BabylonAS, KnottyManatee55. Сам себя подтвердил.
  +
* [[user:KnottyManatee55]]: {{к|за}} Ivan-r; {{к|против}} Askhadulin, BabylonAS. Сам себя не подтвердил.
  +
Утверждаем Ivan-r и MakandIv в качестве бюрократов. '''[[user:Ivan-r|Ivan-r]]''' ([[user talk:Ivan-r|обс.]]) 05:34, 15 октября 2023 (UTC)
   
  +
== Minecraft 1.20 ==
Заново назначенному желаю удачи, успехов и терпения, чтобы он поступал по совести и не совершал опрометчивых действий, которые в итоге могут дорого обойтись для проекта и сообщества. Пусть я и покинул его, но продолжаю помнить тех, с кем я вместе участвовал.
 
   
  +
Почему я не могу найти статьи по новым блокам?--[[Участник:Вадим Медяновский|Вадим Медяновский]] ([[Обсуждение участника:Вадим Медяновский|обс.]]) 07:18, 5 октября 2023 (UTC)
— [[Служебная:Вклад/94.25.161.162|94.25.161.162]] ([[user:BabylonAS|BabylonAS]]) 16:27, 25 января 2020 (UTC)
 
  +
: Часть блоков дописаны к существующим статьям (ну или это предполагается, если в статьях нет информации). Часть написаны, часть нет. Ссылки в статье [[1.20 (Java Edition)]] приведены. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Special:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 09:03, 5 октября 2023 (UTC)
   
  +
== Какой статус переезда вики? ==
== Унификация некоторых терминов ==
 
   
  +
Еще летом решили, что вики переедет на новый хост, когда переедет английская. Уже конец года, на новом домене minecraft(.)wiki появилось еще 5 других языков, но русская вики всё еще на фандоме. Появились какие-то трудности или это долгий процесс?
Не совсем понятно, какие из этих терминов (и как) следует использовать в статьях. Предлагаю остановиться на одном варианте и закрепить результат в руководстве по стилю.
 
  +
--[[Участник:Грайр|Грайр]] ([[Обсуждение участника:Грайр|обс.]]) 15:10, 26 ноября 2023 (UTC)
# Единицы сытости или единицы голода? Считаю, что предпочтительнее первое, так как шкала уменьшается со временем до нуля и восполняется едой (а не наоборот, увеличивается со временем и уменьшается при потреблении пищи).
 
  +
: Наша вики огромна, по сравнению с другими языковыми вики (кроме английской), потому наша вики дольше готовится к переезду. К тому же, наша вики сильно отличается от английской, просто скопировать дизайн, модули, шаблоны не получится, их нужно адаптировать под наши реализации. Потому, терпение. — <span class="nowrap">[[user:MakandIv|<b style="line-height: 19px; letter-spacing: 1px">MakandIv</b>]] ([[user talk:MakandIv|''кортамс'']]|[[Special:Contributions/MakandIv|''сатовск'']])</span> 15:18, 26 ноября 2023 (UTC)
# Режим «Творчество», режим Творчество, творческий режим, Творческий режим? (Аналогично с другими режимами.)
 
# Уровни сложности? Здесь вообще путаница. Мирный уровень сложности? Мирная сложность? Уровень сложности «Мирный»? А как называются другие уровни, чтобы не было «лёгкая сложность» или «сложная сложность» (сложность низкая/высокая)? --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 12:38, 19 января 2020 (UTC)
 
:: 1. Единицы сытости, восполняемые едой.
 
:: 2. Творческий режим, звучит нормально, легко склонять.
 
:: 3. Не вижу ничего дурного в Мирном/Низком/Высоком уровне сложности, пока прилагательное относится к уровню, а не к сложности. --[[Участник:BloodCaster|BloodCaster]] ([[Обсуждение участника:BloodCaster|обс.]]) 13:15, 19 января 2020 (UTC)
 
:::2) Режим приключения, режим наблюдения, режим выживания, хардкорный режим?
 
:::3) Я тоже. Но вот с большой буквы или нет писать уровни? --[[User:AttemptToCallNil|AttemptToCallNil]] ([[User talk:AttemptToCallNil|сообщить об ошибке]], [[Special:Contributions/AttemptToCallNil|трассировка вызовов]]) 13:31, 19 января 2020 (UTC)
 
:::: Считаю, что названия режимов игры нужно писать с заглавной буквы, так как эти слова используются на вики как наименования режимов, а не как понятия. А вот уровни сложности следует писать и со строчной буквы, так как это лишь обозначающие понятия, встречающиеся в различных играх повсеместно.<br>По поводу написания названий режимов и уровней сложности я высказываться не буду — я готов принять любой вариант, который будет утверждён. — '''[[Участник:Gk 0|Gk 0]]''' [[Файл:Инструменты писателя (Thaumcraft).png|16px|link=]] '''(''[[Обсуждение участника:Gk 0|обсуждение]]'''|'''[[Служебная:Вклад/Gk 0|вклад]]'')''' 14:21, 19 января 2020 (UTC)
 

Текущая версия от 15:18, 26 ноября 2023

Information icon
Добро пожаловать на страницу обсуждения общих вопросов по русскоязычному разделу Minecraft Wiki. Если вы затрудняетесь определить, где стоит задать вопрос об этом вики-проекте, отправьте его на эту страницу. Перед созданием новой темы не забудьте ознакомиться с правилами обсуждения. Подписывайте свои сообщения с помощью четырёх тильд (~~~~). Добавляйте новые темы снизу.
↱MCT:ПОРТАЛ

Обсуждаем Minecraft Wiki:Портал сообщества

Ниже расположена закрытая тема, предлагавшая обновить портал сообщества. Не изменяйте её. Участникам, желающим прокомментировать её, следует начать новую тему.

Результат обсуждения — портал сообщества обновлён участником Asassin 1 с использованием дизайна, предложенного BabylonAS.


Предлагаю кардинально обновить дизайн страницы портала сообщества. В частности, раздел «Проекты» считаю нужным объединить с разделом «Участникам», туда же можно перенести ссылку на Discord (что позволит отказаться от раздела «Связь»). На освободившееся место можно наконец-то добавить раздел текущих обсуждений. Помимо этого можно рассмотреть смену стилей и добавление виджета Discord (в виде отдельного раздела) в правой колонке.

Мой черновик. Прямо сейчас меня интересует решение трёх проблем:

  1. Я решил переделать раздел «Участникам» в виде колонок. Всего получились четыре колонки — это «Общее», «Нужно посетить», «Нужно сделать» (позаимствовано из нынешней версии портала) и «Проекты» (перенесено из отдельного блока). На моём широком мониторе четыре колонки в ряд выглядят сносно, но хотелось бы реализовать их разбивку в виде 2×2 для более узких экранов.
  2. Пока не знаю, как разместить ряды ссылок «Редактировать — Обновить — Добавить в список наблюдения» внизу блока.
  3. В связи с тем, что я позаимствовал общую стилизацию со страницы проектов и с английской страницы портала (где общее белое поле с границей), мне пришлось убрать границу и фон у всех блоков, и я хочу добавить взамен границу между колонками (по вертикали блоки уже как бы визуально разделены с помощью заголовков).

— BabylonAS 16:22, 25 октября 2020 (UTC)

Третья проблема решена, первая тоже (хотя непонятно, как сделать так, чтобы в случае разбивки на 2×2 колонки занимали всю доступную ширину).
Никому тема не интересна? — BabylonAS 08:24, 28 октября 2020 (UTC)
Я не против. У меня нет причин для возражений. — Gk 0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 09:25, 28 октября 2020 (UTC)

Думаю, стоит поподробнее расписать претензии к текущему варианту страницы портала, а также предлагаемые изменения и нововведения, какими я их себе представляю.

Проблемы

  1. Если сравнивать наш портал с порталом на англовики, то можно заметить, что там в большей мере отражается активность вики-проекта: присутствуют ссылки на текущие обсуждения и предложения, даже наличествует виджет Discord, показывающий находящихся в сети пользователей сервера, хотя его целесообразность сомнительна. Кроме того, там с пояснениями перечислены статьи, которые необходимо написать. Всем этим не может похвастать страница нашего портала.
  2. Ряд проблем с конкретными блоками. В разделе «Участникам» отсутствуют ссылки на такие появившиеся не так давно важные страницы, как руководство по стилю, и даже ссылка на старую справку по редактированию. Кроме того, я не очень уверен насчёт ссылок на заготовки, на отмеченные к удалению, переименованию и прочим изменениям страницы — да, они несут определённую пользу, но вместе с этим занимают немало места на странице (и распределены сразу по двум спискам — над их структурой тоже стоило бы подумать). Столь ли нужно перечислять проекты (по крайней мере неактивные) ­— тоже вопрос. Раздел «Участники» зачем-то делит всех на администрацию и остальных, причём в администрацию зачем-то попали боты (хотя ими могут управлять и рядовые участники), а среди рядовых записались заблокированные участники! А горизонтальные списки в этих случаях, по-моему, не способствуют восприятию перечисляемых ссылок.
  3. Табличный дизайн — это, конечно, выглядит круто, но он не очень хорошо стыкуется со ставшими чрезвычайно популярными мобильными устройствами. Кроме того, пусть это, наверное, и мелочь, но стилевое оформление нашего нынешнего портала (да цвет тот же) многие могут счесть устаревшим.

Предлагается добавить

  1. Список текущих обсуждений и предложений. Собственно, задел под них уже есть, так как Asassin 1 предлагал добавить текущие обсуждения в портал ещё в 2015 году, тогда же он и создал страницу с текущими обсуждениями. То есть речь идёт о явно назревшем нововведении, которое за эти годы так и не было реализовано.
  2. Ссылки на новые важные страницы, появившиеся за последние несколько лет: руководство по стилю, ведение обсуждений, страницу о сервере Discord. Кроме того, здесь бы отлично смотрелась ссылка на справку по редактированию — старой, но ещё полезной странице.
  3. Список статей, которые требуется создать. На портале уже есть ссылка на служебную страницу, однако у движка MediaWiki своё толкование понятия «требуемой страницы», а здесь можно было бы подробнее описать, зачем статья эта нужна. Также можно сделать список текущих задач, которые нужно сделать. Необязательно впихивать всё непосредственно на портал — возможно, достаточно будет ссылки на отдельную страницу, где всё это будет перечислено.
  4. Отдельным пунктом пропишу возможное добавление многострадального виджета Discord: если его и добавлять, то портал сообщества — самый логичный вариант его размещения.

Предлагается изменить

  1. Предлагаю пересмотреть организацию раздела «Участникам». Во-первых, горизонтальные списки являются довольно неудобным способом перечисления ссылок в этом разделе — предлагаю использовать вместо них колонки. Во-вторых, стоит заново осмыслить выбор самих ссылок и их группировку. Однозначно должны присутствовать общие ссылки, но оправдано ли многообразие ссылок на заготовки, помеченные к удалению и ко всему прочему страницы? Может, вынести их в отдельную страницу, назвав её «Страницы, требующие внимания» (прототип уже есть)?
  2. Раздел «Участники» предлагаю упростить, убрав разделение на две группы. Список заблокированных участников вряд ли кому-то понадобится, как и неиспользуемая ныне группа проверяющих участников. Заодно место можно сэкономить. Мои претензии касательно горизонтальных списков не касаются этого раздела — вот здесь перечисление групп участников в строчку вполне себе работает.
  3. Разделы «Проекты» и «Связь», на мой взгляд, нерационально расходуют пространство. Я не уверен в необходимости перечисления неактивных проектов, а также наличия отдельного блока (думаю, в разделе «Участникам» проекты будут смотреться вполне уместно). Что касается связи, то ссылку на Discord можно переместить в общие ссылки, как раз рядом с ссылкой на страницу о сервере. Сэкономленное место можно отвести под текущие обсуждения.
  4. Стиль страницы. Предлагаю использовать примерно тот же стиль, что и у страницы проектов — с «объёмной» шапкой и белым фоном. Табличный дизайн хочу сохранить, но нужно позаботиться о его совместимости с мобильными устройствами.

— BabylonAS 09:55, 30 октября 2020 (UTC)

Ivan-r решил подключиться к решению вопроса. Что ж, будет интересно. — BabylonAS 14:59, 17 ноября 2020 (UTC)
Судя по всему, ключ к тому, как подружить табличный макет с мобильными устройствами, зарыт на Заглавной странице. Там для этого используется новшество CSS3 из того же семейства, что и display: flex (который, к слову, помог мне решить проблему с колонками в разделе «Участникам»), а именно display: grid. Начинаю работать над тем, чтобы применить его к своему варианту портала, но похоже, что как и в случае с заглавной, придётся ковыряться в глобальном CSS. И ещё я боюсь, что ради grid придётся принести в жертву ту вертикальную линию, разделяющую колонки, да и заголовки тоже. — BabylonAS 20:08, 19 ноября 2020 (UTC)
Grid-вёрстка сработала. Сделал отдельную страницу CSS, заодно убрал большинство inline-стилей. Остаётся лишь разобраться с размещением рядов ссылок в нижних блоках, хотя... возможно, есть более элегантный вариант их реализации сверху? — BabylonAS 08:42, 20 ноября 2020 (UTC)

Проект адаптирован под новый стиль FandomDesktop; ряд недочётов исправлен. Ряды ссылок на нижних блоках удалось опустить вниз. Дизайн портала в целом готов; осталось разобраться со страницами, где будут перечисляться текущие задачи и категории страниц, требующих внимания. А также решить, добавлять ли виджет Discord (который уже размещён на черновике портала) или нет. — BabylonAS 17:14, 17 августа 2021 (UTC)

Статья Мебель

В этой статье написано, как из сделать имитацию мебели, то есть совершенно бесполезную траты времени. Ну серьёзно, зачем декоративные «газовые плиты», «холодильники» и «гамаки»? 178.218.67.101 (Аноным), 19:54, 18 августа 2021 (UTC)

Против. Мебель необязательно должна использоваться по прямому назначению — мебель из блоков создаёт домашнюю атмосферу и делает помещения привлекательными. Если вы живёте в пустых коробках из земли, это не значит, что так живут другие. Статью надо оставить — представленные в ней идеи могут помочь начинающим строителям.
Почему аргумент «нармальные играки ставят мады» не работает, надеюсь, пояснять не нужно. — Askhadulin (обс.) 04:24, 12 сентября 2021 (UTC)

Итог

В течение пяти месяцев с начала обсуждения никто не высказался за удаление статьи. Статья не будет удалена. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 05:54, 30 января 2022 (UTC)

Thermal_Cultivation_1/Лейка (сигналовая)

Перенаправление использовано на целевой странице. Вадим Медяновский (обс.) 18:03, 17 ноября 2021 (UTC)

И в чём проблема? — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 18:04, 17 ноября 2021 (UTC)
Перенаправление не работает. Вадим Медяновский (обс.) 11:49, 18 ноября 2021 (UTC)
Проверено, работает. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 11:50, 18 ноября 2021 (UTC)
Зачем оно нужно, если оно используется только на целевой странице? Вадим Медяновский (обс.) 12:50, 18 ноября 2021 (UTC)
Чтобы ссылки в таблице крафта не были красными, несуществующими. Возможно, есть и другие причины, более веские. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 12:52, 18 ноября 2021 (UTC)
Лучше, чтобы ссылка была красная, чем не вела никуда. Вадим Медяновский (обс.) 13:06, 18 ноября 2021 (UTC)
Она ведёт на страницу, где описывается объект. Что не так? — MakandIv (кортамс|сатовск) 13:07, 18 ноября 2021 (UTC)

Объект не описывается, а только упоминается. Вадим Медяновский (обс.) 17:25, 18 ноября 2021 (UTC)

А как это связано с темой обсуждения? Вы говорили о неиспользовании перенаправления. Я так и не понял, что не так? — MakandIv (кортамс|сатовск) 17:28, 18 ноября 2021 (UTC)

Архив

Где ссылка на последнюю страницу архива? Вадим Медяновский (обс.) 13:08, 18 ноября 2021 (UTC)

На месте. — MakandIv (кортамс|сатовск) 13:10, 18 ноября 2021 (UTC)
Нет, на этой странице последняя ссылка на предпоследний архив. На текущий архив ссылки нет. Вадим Медяновский (обс.) 17:19, 18 ноября 2021 (UTC)
Последний архив №16, и он есть. — MakandIv (кортамс|сатовск) 17:21, 18 ноября 2021 (UTC)
У него истёк срок полгода назад. Нужен архив №17. Вадим Медяновский (обс.) 17:28, 18 ноября 2021 (UTC)
Прочитайте правила архивации обсуждений. — MakandIv (кортамс|сатовск) 17:29, 18 ноября 2021 (UTC)
Надо исправить текст ссылки на архив. Вадим Медяновский (обс.) 17:36, 18 ноября 2021 (UTC)
В этом нет необходимости, всё правильно. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 18:15, 18 ноября 2021 (UTC)

Звуки

В некоторых статьях о сущностях (пиротехническая ракета, вагонетка) не хватает звуков. Вадим Медяновский (обс.) 17:15, 18 ноября 2021 (UTC)

Так добавьте их. — Kokloswine Лицо свиньи (обс.|вклад) 17:17, 18 ноября 2021 (UTC)

Удаление статьи «ИИ мобов»

Для чего нужна эта статья? Тут говорится, что у мобов есть свой ИИ. Но в статье о мобах об этом уже сказано. Тут говорится об ИИ некоторых мобов. Но в статье каждого моба указано его поведение, а общие черты опять же указаны в статье о мобах. Этой статьи даже нет на английском разделе! В статье мало смысла, предлагаю её удалить. Mistertimi (обс.) 08:13, 13 января 2022 (UTC)

Предварительный итог

Обсуждение было продолжено на сервере вики в Discord. Мнений против удаления статьи и аргументов в пользу этого решения не было. Некоторые участники высказались за удаление статьи, поскольку данные в ней сильно устарели, а более новая информация размещается в разделе «Поведение» в отдельных и общей статьях о мобах. Если в течение семи дней никто аргументированно не выскажется против, статья будет удалена. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 07:00, 5 марта 2022 (UTC)

Итог

В течение семи дней высказываний против удаления статьи и аргументов в пользу этого решения не было. Статья будет удалена в кротчайшие сроки. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 14:53, 12 марта 2022 (UTC)

Discord

В последние несколько минут у меня перестало загружаться содержимое серверов Discord. У кого-нибудь есть такая проблема? Боюсь, как бы не произошло самое страшное — вызванное недавними политическими событиями прекращение работы Discord в России, откуда большинство пользователей вики-проекта. — BabylonAS 18:23, 8 марта 2022 (UTC)

Подтверждаю, у меня тоже. Судя по всему, у всех. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 18:34, 8 марта 2022 (UTC)
По словам Кузуры, сбоит сам Дискорд, блокировки отдельных стран тут ни при чём. И правда. — BabylonAS 18:50, 8 марта 2022 (UTC)
Что ж, это успокаивает. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 18:53, 8 марта 2022 (UTC)
Я даже войти в свой аккаунт не могу. — Askhadulin (обс.) 19:12, 8 марта 2022 (UTC)

Не могу войти

Ненормальный дизайн сайта не позволяет мне войти. Нигде нету ссылки. --Вадим Медяновский176.60.184.17 17:06, 29 апреля 2022 (UTC)

Панель слева, в самом низу иконка профиля, при наведении появится кнопка входа. — Gk_0 Инструменты писателя (Thaumcraft) (обсуждение|вклад) 17:14, 29 апреля 2022 (UTC)

Дубликат?

Перенесено со страницы Обсуждение шаблона:Больше изображений#Дубликат?.

В чём смысловое отличие этого шаблона от {{Проиллюстрировать}}? Оба гласят о нужде в изображениях, но последний более лаконичен и даже позволяет указать, что именно нужно. — BabylonAS 07:05, 25 января 2023 (UTC)

Я соглашусь, что это две реализации одной и той же идеи. Но я считаю, что эта реализация лучше, чем в шаблоне Проиллюстрировать, так как:
  • обходится без модуля;
  • использует более понятный при прочтении кода способ указать, что шаблон относится к разделу (у этой — параметр |раздел=, у той — |1=);
  • менее категоричен и враждебен в формулировке («Будет более полезной» против «Срочно проиллюстрировать!»);
  • использует более ассоциируемое с проблемой изображение (блок без текстур против одной из картин — почему именно этой?)
Поэтому я предлагаю не просто удалить этот шаблон, а заменить {{Проиллюстрировать}} этим. --AttemptToCallNil (обс.) 17:05, 26 января 2023 (UTC)
А почему бы не внести изменения в старый шаблон вместо того, чтобы плодить новый? — BabylonAS 05:33, 27 января 2023 (UTC)

Напишите просто «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать». — Askhadulin (обс.) 11:57, 29 января 2023 (UTC)

По шаблону {{Проиллюстрировать}}:

  1. Откатил всё обратно.
  2. Добавил «более понятный при прочтении кода способ указать, что шаблон относится к разделу».
  3. Сделал весьма не категоричным и очень дружелюбным в формулировке.
  4. Поставил «более ассоциируемое с проблемой изображение»

Да, это я — Ivan-r (обс.) 14:17, 30 января 2023 (UTC)

Эта статья выиграет от добавления даже одного изображения — о боже... — Askhadulin (обс.) 15:55, 30 января 2023 (UTC)
Предлагаю рассматривать варианты на основе «Статье/Разделу не хватает изображений». «Будет более полезной» или «выиграет от добавления даже одного изображения» неудачные смысловые конструкции на мой взгляд. В первом случае смысл в увеличении полезности, вот только вопрос в измерении полезности. Во втором — а в чём статья выиграет? В конкурсе на лучшую статью? Но и обратный случай конструкции «срочно требуется загрузить» тоже не вариант. Словно статью скоро удалят, если не загрузят картинки. В случае же с «Статье/Разделу не хватает изображений» сообщает о не хватке изображений, но не требует срочной загрузки. — MakandIv (кортамс|сатовск) 17:40, 30 января 2023 (UTC)
Я предложил нормальный вариант (см. сообщение выше). — Askhadulin (обс.) 17:45, 30 января 2023 (UTC)
Не соглашусь, что «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать» "нормальный" вариант. Это "срочно требуется загрузить", только чуть в менее строго форме. Опять же из чего следует это? И что будет, если это не сделать? Но, видимо, вам виднее. — MakandIv (кортамс|сатовск) 07:38, 31 января 2023 (UTC)
Так а в чём проблема «выигрошности»? Я вписал вариант, который по сути является вольным переводом с шаблона англовики. Естественно в целях снизить градус конфликта с Gk_0, но не менять координально шаблон.
Главное — я не против любого изменения, которое не будет менять затрагивать текущее использование шаблона в статьях, ухудшать его функциональность или уменьшать стилистическое совпадение с другими однотипными шаблонами.
Надеюсь дальше без меня разберётесь. — Ivan-r (обс.) 07:40, 31 января 2023 (UTC)
Так а в чём проблема «выигрошности»? — это то самое косноязычие, упомянутое Вавилоном. И вольным переводом тут не пахнет. — Askhadulin (обс.) 12:24, 31 января 2023 (UTC)
  • Это "срочно требуется загрузить", только чуть в менее строго форме — ну да, и?
  • Опять же из чего следует это — из чего следует что?
  • И что будет, если это не сделать — ничего не будет. А если бы что-то было, то, наверное, об этом было бы написано.

Askhadulin (обс.) 12:24, 31 января 2023 (UTC)

Я тоже могу пословно дробить ответ, только вот ни к чему не придём. «ну» — что «ну»? «да» — что «да»? «и?» — что «и»?
Ещё раз. «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать» — а из чего следует это? На мой взгляд неудачная формулировка.
А следует её проиллюстрировать (кстати, довольно сложно читаемое слово, на мой взгляд), как я понимаю, из нехватки изображений в статье. Может лучше «Статье/Разделу не хватает изображений»? Конечно, можно добавить сюда, а для чего не хватает. И мой вариант то же, скорее всего, не подойдет. — MakandIv (кортамс|сатовск) 12:35, 31 января 2023 (UTC)
Здесь «следует» в значении «нужно». И ваш вариант тоже подойдёт, он равнозначный.
  • Конечно, можно добавить сюда, а для чего не хватает — э-э, наглядно показать кого- или что-либо из игры? Изображения добавляются именно с этой целью. Для конкретизации требуемых изображений есть параметр.
Askhadulin (обс.) 13:09, 31 января 2023 (UTC)

@MakandIv, не воспринимайте, пожалуйста, описания слишком буквально и не ищите в них глубинный смысл. С таким подходом мы не придём к консенсусу. — Askhadulin (обс.) 13:20, 31 января 2023 (UTC)

«Не воспринимайте, пожалуйста, описания слишком буквально и не ищите в них глубинный смысл» — я пытался разобрать текст подробно, чтобы как можно больше различий вычленить между вариантами с целью выбрать лучший, и передав однозначный (чтобы избежать любых искажений) и точный (чтобы было максимально понятно) смысл. Больше возникало ощущение, что мой вариант (да и вообще мои аргументы против чрезмерной срочности и некого увеличения полезности или выигрышности) сразу выкидывается, причина — вариант, предложенный выше. Я вас просто сразу не понял.
«Здесь „следует“ в значении „нужно“. И ваш вариант тоже подойдёт, он равнозначный.» — понял, согласен. Предлагаю предварительно задать (то есть уже сейчас) вариант «Эту страницу/Этот раздел следует проиллюстрировать» (либо же «Статье/Разделу не хватает изображений»), так как текущий вариант однозначно не подходит и цель использования не предполагала его постоянное использование. В дальнейшем выберем итоговый вариант, если, конечно, к нему придём. Просто если обсуждение заглохнет, мы может увидеть вновь подобное (я об исходной теме обсуждения).MakandIv (кортамс|сатовск) 13:47, 31 января 2023 (UTC)

Нынешнее описание можете смело откатывать, это машинный перевод в чистом виде. Статье/Разделу не хватает изображений — да, лаконичный и несложный вариант, мне нравится. — Askhadulin (обс.) 13:56, 31 января 2023 (UTC)
Заменил на вариант со словами «не хватает». Уверен, все вопросы к злосчастному шаблону уже закрыты. Кстати, я эту ветку обсуждения пересмотрел лишь после внесения правки. — BabylonAS 12:14, 21 августа 2023 (UTC)

Категория:Запланированные материалы

Откуда в этой категории такие статьи, как Андезит и Волк? В исходном коде статьи андезит этой категории не было. --Вадим Медяновский (обс.) 10:50, 6 марта 2023 (UTC)

  1. Дело в шаблоне-метке здесь: Андезит#Состояния_блока.
  2. То же самое: Волк#Приручение,_здоровье_и_кормление. --AttemptToCallNil (обс.) 11:05, 6 марта 2023 (UTC)

Объединить

Стоит слить "Заснеженная тайга" с "Тайга", и "Поршневая дверь (вариант второй)" с "Поршневая дверь". Причина первого слияния в том, что тайга бывает и заснеженного вида. А причина второго - информацию о двух типах механизма может быть в одной статье. Samolet 3800 (обс.) 08:58, 27 июня 2023 (UTC)

Прекращение деятельности

Больше не буду делать правки. Samolet 3800 (обс.) 09:35, 29 июня 2023 (UTC)

Переезд на другой вики-хост

Ниже расположена закрытая тема, предлагавшая отделение русскоязычной Minecraft Wiki от Фэндома и выбор нового хостера. Не изменяйте её. Участникам, желающим прокомментировать её, следует начать новую тему.

Результат обсуждения — русскоязычная Minecraft Wiki отделяется от Фэндома вслед за англоязычной. Был выбран полунезависимый хостинг от компании Weird Gloop Ltd., которая является хостером RuneScape Wiki. Сроки запуска новой русскоязычной Minecraft Wiki пока не определены..


Англоязычная Minecraft Wiki начала обсуждение по поводу переезда вики на другой вики-хост. Причинами данного вопроса является негативный читательский опыт на Fandom, спорные изменения функций и нововведения, а также обеспокоенность рекламной кампанией на McDonald's Wiki, в ходе которой на время текст некоторых страниц был изменён, перечёркивая весь вклад пользователей.

На данный момент рассматриваются 4 варианта: wiki.gg, ABXY, Bulba, а также сам Fandom (то есть остаться здесь). Примеры вики на других платформах приведены ниже:

Подробнее о плюсах и минусах каждой платформы, которые сообщество англоязычной вики выделило, приведены здесь: en:User:MarkusRost/fork. Подробнее ознакомится с самим обсуждением и поучаствовать в нём можно на странице en:MCW:Moving from Fandom.

Так как некоторые языковые разделы Minecraft Wiki отказались (возможно, временно) от переезда, то вопрос по переезду на другую платформу был отдан каждому языковому разделу вики отдельно. Поэтому встаёт вопрос: нужно ли за английской вики, в случае ещё переезда, переехать и нам?

Переезд в данном случае не означает удаление вики из Fandom, она продолжит существовать, поэтому при переезде будет две вики на разных платформах. Если остаться на Fandom, то в случае переезда англоязычной вики каких-либо серьёзных проблем не возникнет. У нас не подключено общее хранилище с англоязычной вики, поэтому при низком контроле за её состоянием на Fandom нас не коснётся. К тому же, разрешено перенаправить интервики на новую вики (ну насколько я понял).

В итоге я задаю вопрос полностью. Если англоязычная вики переедет на другой хост, следует ли нам переехать за ней или же остаться? А может, переехать в другое место, несмотря на выбор англоязычной вики? Также рассматривается вариант переезда после того, как английская вики закрепиться на новом хосту. — MakandIv (кортамс|сатовск) 13:18, 7 июля 2023 (UTC)

Во избежание сомнений отмечу, что воздерживаюсь от той или иной позиции по этому вопросу. --AttemptToCallNil (обс.) 13:26, 7 июля 2023 (UTC)
Я за исход из Фэндома хоть прямо сейчас. Мы сюда никогда не просились, пользы нам нахождение на Фэндоме дало немного, а весь вред был ранее уже перечислен (ну почти: отдельно отмечу выпиливание анонимных правок, с которых и начинается деятельность многих редакторов проекта — у нас она сейчас не на лучшем уровне). Из новых адресов предлагаю выбирать между wiki.gg и ABXY. На первом уже много «беженцев» с Gamepedia (как сотрудников, так и вики-проектов, в первую очередь Terraria Wiki), да и учётная запись у самого там есть, так что чуть больше симпатии у меня именно к нему. Второй хостер будет по душе тем, кто хочет большего контроля сообщества над проектом. У обоих есть проблемы (wiki.gg ограничен в плане скина, хотя не настолько, как Фэндом; на ABXY недоступны будут виджеты, отсутствует уведомление о куках, а один из блоков рекламы может оказаться на месте карточки), но думаю, они тем или иным образом решаемы. А на Бульбе же, говорят, с рекламой обстановка ненамного лучше, чем на Фэндоме. — BabylonAS 14:10, 7 июля 2023 (UTC)
Wiki.gg выглядит довольно привлекательно по сравнению с другими сайтами. Я голосую за перенос проекта на этот хост. Mistertimi (обс.) 14:23, 7 июля 2023 (UTC)
Однозначно стоит переносить русскоязычный раздел вики одновременно с англоязычным. Я думаю, что основная часть посетителей заходит на вики с мобильных устройств. Мобильный вид страниц Fandom (который как я понимаю не может быть адекватно отредактирован) очень плох, так как большая часть шаблонов, непосредственно относящихся к игре, полностью или частично ломаются, что однозначно недостаток Fandom. Общий вид Fandom (жёлтая боковая панель и панель с популярными страницами, которую нельзя скрыть) для неавторизированных пользователей, как по мне скорее отталкивает пользователей. Из хостов, я считаю правильным переход на хост Wiki.gg, так как там уже удачно перенесённые проекты, а именно Terraria Wiki, а также он хорошо известен поисковым системам. Также возможностей редактирования там несомненно больше чем на Fandom, что позволит сделать сайт удобным и привлекательным для посетителей. KnottyManatee55 (обс.) 14:59, 7 июля 2023 (UTC)
За форк говорят, по-моему мнению, следующие факты:
  1. Реклама. Она становится навязчивей и стала встречаться чаще, что, несомненно, портит опыт пользования сайтом. К тому же, на слабых устройствах она замедляет загрузку, что ещё больше отталкивает пользователей;
  2. Добавление разных интерактивностей, в частности викторины, обсуждения и прочее. Однако, никогда не видел такого на MCW, но на других вики такого полным-полно;
  3. Интерфейс, не подходящий под оформление MCW.

Против форка говорят два самых очевидных факта: это сложность переноса и значительное понижение ранжирования, что, конечно же, уменьшит активность. Из-за переноса гарантированно обеспечены проблемы с отображением шаблонов, а также велик риск потери некоторой информации. После переезда с Gamepedia и так было потеряно достаточно, я уверен, что после форка будет потеряно ещё больше. Но, несмотря на все сложности, эти последствия могут быть устранены со временем: в сообщество рано или поздно приходят новые люди, потерянное можно восполнить, а ненормальное функционирование починить, чего не сделать с навязчивой рекламой и, в некоторой степени, с интерфейсом.
Думаю, что случай с McDonald's Wiki единичен, и такие случаи не должны затронуть такую вики, как наша.

Если будет принято решение о форке вики, самым подходящим решением, думаю, будет wiki.gg, иначе мне будет непонятна целесообразность такого переезда. Как заметил BabylonAS, ситуация с рекламой на Bulbapedia и правда не лучше, чем тут, в принципе, как и на ABXY. На wiki.gg рекламы минимум, и она идеально вписывается в оформление сайта. Например, на момент написания единственной рекламой был небольшой баннер о летней распродаже в Steam (и не нужно никакой персонализации рекламы, чтобы понять, что интересует посетителей вики по играм).
К тому же, вопрос: если наша вики проголосует за отделение, а англовики — нет, должно ли это повлиять на форк?
По моему мнению, форк (лучше — на wiki.gg) пойдёт только на пользу. За. LD14bro Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns) (обс) 15:51, 7 июля 2023 (UTC)

Хотя не думаю, что англовики останутся на Fandom, судя по их обсуждению. — LD14bro Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns) (обс) 06:41, 17 июля 2023 (UTC)
Сегодня первая из финальных дат обсуждения на англовики, но его наверняка продлят до 24 июля. На подходе уже четвёртый потенциальный хостер, Runescape Wiki. Говорят, тот вики-проект, отъехавший с Фэндома очень давно (насколько я понял, ещё до покупки Фэндомом Gamepedia), весьма преуспел на поприще поисковой оптимизации. Поговаривают вроде ещё и о Halopedia. Всем русскоязычным пользователям, владеющим английским, предлагаю высказываться не только здесь, но и на англовики. — BabylonAS 11:26, 17 июля 2023 (UTC)

Причинами данного вопроса является негативный читательский опыт на Fandom — ??? — Askhadulin (обс.) 20:54, 18 июля 2023 (UTC)

Под ним понимается множество жалоб на различных ресурсах как на Minecraft Wiki (понимается под ней английская), так и на сам Fandom. Они в себя включают: огромное количество рекламы, которое не просто отвлекает от чтения контента, но и мешают его непосредственному чтению, так как встраиваются между разделами и сдвигают текст; боковая панель жёлтого цвета; "меньше полезной информации" (ошибочное предположение от читателей, ибо информации на английской вики меньше не стало); частичная деанонимизация возраста (окно "Я взрослый, я ребёнок", убрать его без выбора нельзя). Почитать можно на английской вики как в en:MCW:Moving from Fandom, так и на стартовом обсуждении en:MCT:Community portal#Move to a different wiki host? (ссылка в принципе указана в Moving from Fandom). К этим заявлениям я могу добавить разве что всплывающее меню поиска по Fandom при выделении текста, которое не выключается ("отключить навсегда" не работает навсегда, оно появится вновь через время, или даже после обновления страницы). — MakandIv (кортамс|сатовск) 03:34, 19 июля 2023 (UTC)

Обсуждение уже четыре дня как кончилось, но что делать дальше, англосообществу так и не понятно. Хотя простое большинство на странице обсуждения поддержало вариант wiki.gg, более аргументированные комментарии склоняют чашу весов в сторону полунезависимых хостеров, причём Weird Gloop (хостер Runescape Wiki) будто бы является фаворитом среди пользователей Discord-сервера. У него ещё меньше рекламы, чем даже у ABXY (в Евросоюзе вообще нет), имеется глобальная CDN (как для файлов, так и для страниц), доступна поддержка на большем количестве языков, чем у ABXY. И ещё одно весомое преимущество — у команды Weird Gloop есть опыт по повышению поисковой оптимизации после переезда. Это в добавок к таким преимуществам, как отсутствие рекламы для зарегистрированных пользователей, возможность анонимного редактирования, свобода в выборе скина. Правда, может быть ограничен выбор расширений. Bulbagarden пользуется наименьшей популярностью из вариантов ответвления, а вариант остаться на Фэндоме с чистой совестью готовятся убрать. Второго голосования вряд ли будет, но неясно, насколько широкий круг редакторов будет решать вопрос, и в каком формате будет дальнейшее обсуждение. Процесс начал тонуть в десятках дискордовских сообщений...

Ключевым же вопросом для русскоязычного проекта является следующий: Переезжать ли туда же, куда и англовики? Ситуация, когда англовики решит перебраться, например, под крыло Weird Gloop, наша вики выберет wiki.gg, а какой-нибудь польскоязычный проект вообще переедет на польский сервер, мягко говоря, не очень хорошо скажется на единстве многоязыкового и многонационального сообщества Minecraft Wiki. — BabylonAS 20:46, 28 июля 2023 (UTC)

Новый раунд обсуждения переезда на англовики наконец-то начался, он продлится до 14 августа. Страница по старому адресу: en:Minecraft Wiki:Moving from Fandom, старое голосование переехало сюда. — BabylonAS 20:01, 31 июля 2023 (UTC)

Краткий итог по ответвлению

Снимок с сервера дискорда посвящённого Minecraft Wiki от 9 августа



Итог

Англоязычный проект выбрал Weird Gloop, хостера RuneScape Wiki, в качестве хостера своего ответвления. Работы по созданию форка уже ведутся. Пользователи русскоязычной Minecraft Wiki высказались за ответвление, а в Discord-сервере также поддержали Weird Gloop в качестве будущего хостера проекта. Предполагается, что работы над ответвлением RuMCW начнутся после того, как на новом адресе будет запущена англовики. — BabylonAS 12:27, 21 августа 2023 (UTC)

Внутриигровые названия

В связи с возникшим спором в Discord между мной и Gk 0 по поводу использования только внутриигровых названий, убирая все другие устоявшиеся, принятые в ходе обсуждений ранее, названия, поднимаю вопрос на вики. Имеется аргументация (убирая все ошибочные факты):

в пользу:
- внутриигровые названия используются преимущественным количество читателей, а значит, поиск будет осуществляться именно по ним
- использование не внутриигровых названий вводит в заблуждение и путает читателей, так как после поиска название элемента игры не совпадает с внутриигровым

контраргументы:
- перенаправления решают вопрос поиска
- это уже решается путём указания всех названий в преамбуле, к тому же принятие внутриигрового названия из одного издания аналогично будет путать читателя, если читатель использует другое издания (к примеру будет принят Java Edition, то будет путать пользователей из Bedrock Edition при расхождении)

При этом аргументы и контраргументы в пользу не поддаются подтверждению или опровержению просто исходя из обсуждения в Discord.

Так как некоторые элементы игры имею названия исходя из обсуждений вики, изменение в пользу внутриигровых названий является нарушением правил, так как после обсуждения изменение против итогов преимущественно является неочевидным переименованием (перед переименованием требуется обсуждение: MCW:НАЗВ). Однако со стороны Gk 0 были начаты как раз такие переименования.

Поэтому поднимаю вопрос как по разрешению спора путём принятия или отклонения использования только внутриигровых названий и оценке поведения как меня, так и Gk 0 (в ходе обсуждения в Discord мы оба переходили на личности [#игровая] + действие с нарушением правил переименования). — MakandIv (кортамс|сатовск) 14:26, 13 июля 2023 (UTC)

Считаю правильным использовать внутриигровые названия из Java издания, так как эти названия выбраны сообществом и широко известны игрокам. Я хочу обратить внимание на цель любого вики-проекта заключается в сборе, накоплении и удобном представлении информации для его читателей. В первую очередь стоит ориентироваться на тех игроков, кто впервые зашли в игру, ведь они будут искать в поисковиках именно названия из игры и обращать внимание на заголовки. А те, кто пользуется MCW на постоянной основе, используют поиск внутри вики, где всё исправлено перенаправлениями.
Считаю, что на вики допустимо использовать другие названия, но только в том случае если пруф-ридеры на Crowdin приняли такое название по собственному желанию, игнорируя то, как проголосовали переводчики.
Впредь я считаю правильным использовать для новых статей названия исключительно из Java издания, где перевод всегда был на порядок лучше, чем в Bedrock издании. Тем более не стоит забывать о том, что разработчики Bedrock издания годами игнорируют даже ошибки в словах и неточности перевода, приводящие к полному непониманию назначения предметов. KnottyManatee55 (обс.) 18:14, 13 июля 2023 (UTC)
  1. Считаю разумным использовать для наименования статей внутриигровые названия из Java Edition, если: 1) вокруг этих названий в сообществе Minecraft Wiki не был достигнут консенсус; 2) названия транслитерированы и их нельзя перевести иначе (The Nether — «Незер», The End — «Энд»).
  2. Если взаимный переход на личности был в дискорд-чате, значит, это нарушение следует оценивать в дискорд-чате и только в рамках этого чата.

Askhadulin (обс.) 07:03, 14 июля 2023 (UTC)

Я выступаю категорически против использования внутриигровой локализации как приоритетной. На Java переводы всецело зависят от воли назначенных сверху пруфридеров и надуманных требований разработчиков игры, обосновываемых не иначе как желанием «сохранить торговые марки», а сам сервис Crowdin занял, мягко говоря, неоднозначную политическую позицию. На Бедроке качество перевода и то ниже, как уже отмечалось ранее. Здешний перевод выстрадан в ходе множества резонансных, но плодотворных обсуждений с участием широкого круга участников Minecraft Wiki. Долгие годы на нашем проекте проводилась заложенная ещё некроновской администрацией политика поддержания чистоты языка (языкового пуризма), в соответствии с которой заимствование оригинальных терминов рассматривалась как крайняя мера для особо замудрённых случаев. В ход шёл художественный перевод, пусть даже с помощью заимствованных слов, но заимствование которых не связано с игрой и произошло много раньше появления самой игры. Иногда ошибки допускались, но рано или поздно исправлялись. Конечно, ряд терминов проблематичен до сих пор, но над ним можно и нужно работать путём дальнейших обсуждений, а не как отдельные участники, навязывающие внутриигровую локализацию на отдельных страницах (удивлён, почему проблемные страницы не переименовали сразу, наплевав на правила переименования статей?) Считаю допустимым наличие перенаправлений с внутриигровых вариантов и их упоминания на статьях с пояснением. Вообще, подобный подход исповедует дружественный нам русскоязычный раздел официальной Terraria Wiki, сообщество которого связано с альтернативным проектом русификации Террарии, созданным и развиваемым как раз в ответ на проблемы официальной локализации. По вопросу доверия к вышеназванным администраторам воздерживаюсь в связи с личным конфликтом с одним из них, а также своим отсутствием в Дискорде. ― BabylonAS 09:10, 16 июля 2023 (UTC)
Я правильно понимаю, что ваша принципиальная позиция сводится не к «поддержке чистоты языка» (каким образом художественный перевод выполняет эту задачу?), а к полному непринятию навязанной разработчиками политики транслитерации некоторых терминов любыми способами? Политика, заложенная Некроном и Ко, бестолкова и не принесла ничего, кроме *плодотворных* обсуждений (многие из них так и ни к чему не привели, и многострадальный «Шалкер» тому пример, зато шума сколько!) и *художественных* переводов, вызывающих кринж у профессиональных переводчиков («Странник Края», ха). Покажите мне, пожалуйста, этот выстроганный, расово верный перевод, или мы с вами в разных проектах участвуем? Пока я вижу, что некроновская администрация заложила много мин после себя, а мы до сих пор натыкаемся на них (отдельное спасибо за кашу, связанную с «Нижним миром» и относящимися к нему прилагательными «адский — незеритовый»). Не забывайте, что проект давно малоактивен — сейчас его наполняют максимум два с половиной участника, а игровой контент безостановочно растёт, — ресурсов на бесконечно длинные обсуждения уже нет. Тут и читателей-то не особо много, зачем им ещё путаться в здешней локализации, придуманной админами, по сути, для самих себя? — Askhadulin (обс.) 05:23, 17 июля 2023 (UTC)
Не понял, причём тут Terraria Wiki и их проект русификации, в Terraria перевод изначально кривой (разработчики переводили игру с помощью гугла?), в Minecraft всё более-менее нормально. — Askhadulin (обс.) 05:43, 17 июля 2023 (UTC)
«вызывающих кринж у профессиональных переводчиков («Странник Края», ха)» — Не знал, что вы профессиональный переводчик. А ведь именно «профессиональные переводчики» занимались и занимаются Бедроком. То, что из этого вышло, известно. Я не говорил, что наш перевод идеален. У меня как раз была ссылка на обсуждение проблемы Нижнего мира, с ней точно что-то надо делать. В свою очередь, что-то хорошее можно найти и во внутриигровом переводе. Когда я занимался переводом узоров для флагов для Инвентарного слота, ряд обозначений узоров я нашёл как раз там. Неприятие внутриигровой локализации было во многом вызвано обилием транскрибированных терминов по типу Энда, которые уже в моё время были закреплены «глоссарием» непереводимых слов, то есть как раз вытекает из политики очищения языка. Переводчикам Java-версии игры директивно указывают, как переводить, а как нет, в результате имеем «транслит» там, где его могло бы не быть. Точно так же некоторые пользователи (с правами администратора!) пытаются закрепить те же варианты на отдельных статьях. Надо обсуждения вести, выяснять достоинства и недостатки предлагаемых вариантов перевода, а не давать отдельным участникам вводить диктатуру и откатывать попытки привести заменять эти варианты на принятые на других статьях, словно это какой-то вандализм.
Отмечу, что давным-давно, в далёком-предалёком 2011 году тогдашняя администрация RuMCW хотела, чтобы сообщество многоязычной Minecraft Wiki участвовало в переводе игры на свои языки. Не сложилось. Даже неофициальный русификатор так и не был создан. При наличии контактов с Fromgate, ответственным за перевод игры на великий и могучий, у нас как ресурса, переставшего считаться официальным, нет влияния на локализацию. Можно, конечно, попытаться создать свой русификатор и распространить его тем или иным способом. Но на это нужны усилия, которые сейчас требуются для решения более насущных задач, прежде всего — осуществления исхода с Фэндома (в случае, если сообщество нашего вики-проекта решит за) и минимизации его негативных последствий. — BabylonAS 06:45, 17 июля 2023 (UTC)
Не переводчик, но считаю, что способен отличить графоманию от хорошей работы с текстом. Про «Странника» уже раньше писали, но пока оставим его в покое. Сейчас проект опустел, сменились и приоритеты: игрокам нужна в первую очередь база, а только потом — качественные переводы. Чтобы разобраться с одним «Нижним миром», нужно потратить сотни килобайтов на сообщения — на это нет ни у кого ни времени, ни желания. Заметьте, я не предлагал полностью отказываться от альтернативной локализации, я предложил использовать официальную в качестве основной лишь как временное решение там, где не был достигнут консенсус или где наш перевод объективно хуже официального (это как раз касается «непереводимых» терминов вроде «Эндермена», поэтому их лучше транслитерировать), до тех пор, пока не появится что-то лучше. Проблем с «Незером» и «Эндом» не вижу; по крайней мере, это лучшее из то, что предлагалось ранее, и исключает проблему с образованием прилагательных. — Askhadulin (обс.) 07:31, 17 июля 2023 (UTC)
Согласен с BabylonAS. На вики допустимы названия, отличные от названий в игре, если на то есть соответствующие доводы. К тому же, эти названия использовались довольно долго и обсуждались многими участниками MCW, и тут кто-то просто берёт и меняет всё на внутриигровые названия без какого-либо обсуждения. Художественный перевод поддерживает чистоту языка, потому что при его использовании можно избежать заимствований из других языков. Где-то в Discord упоминалось, что большинство игроков применяет именно названия из игры: вопрос, как это точно определить? Моё окружение использует названия с вики, например. Также, если ориентироваться на новичков, которые будут искать в поисковике "Энд" вместо "Края", "Незер" вместо "Нижнего мира"... то для них не возникнет никаких проблем, потому что внутриигровые названия всё равно выдадут запрос на Fandom.
Я выступаю за объективное рассмотрение ситуации, и пока не подведён итог, считаю разумным использовать названия, принятые на вики. — LD14bro Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns) (обс) 06:42, 17 июля 2023 (UTC)
Заимствования заимствованиям рознь. Неприятие вызывают конкретно внутриигровые англицизмы, так как основным языком игры является английский в его американском изводе. Пресловутый ифрит попал из арабского языка (и даже вроде как имеет персидские корни), он упоминается в Коране, представляет собой порождение дьявола. Вид грибов из родного для ифрита измерения, в английской версии известный как fungus (слово из латыни, во множественном числе fungi), я предлагал перевести на греческий манер, как «микоиды», для красного камня предлагался «краснолит», использующий греческий же корень, обозначающий «камень». Термины из классических языков в русском языке используются давно, так что если средствами одного только русского языка перевести что-то не получается, можно обратиться и к ним. — BabylonAS 07:08, 17 июля 2023 (UTC)
Вы правы. Проблема в том, что вы путаете тёплое с мягким: «Ифрит» — это художественный, но не перевод. Хотите заниматься русификацией — занимайтесь русификацией, а не притягиванием слов, не имеющих никакой связи с игрой. — Askhadulin (обс.) 08:47, 17 июля 2023 (UTC)
Мне нравятся принятые названия и не нравится транслитерация. Для моего русскоязычного слуха «Энд» — не более чем название измерения. Когда же я слышу «Край», то в воображении сразу появляются связанные с этим словом образы, ассоциации. От этого названия веет чем-то таинственным, да оно и просто звучит красивее. «Энд» и «Край» я взял только для примера, аналогичная ситуация с другими названиями: «Незер», в отличие от «Нижнего мира», не вызывает никаких ассоциаций, то же со «Страйдером» и «Лавомеркой», «Визером» и «Иссушителем», «Редстоуном» и «Красным камнем» и — да — «Эндерменом» и «Странником Края» тоже. В общем, я считаю, что транслитерацию (а значит, почти все внутриигровые названия) следует использовать либо тогда, когда название настолько приросло к игре, что Minecraft без него считай уже не Minecraft (как в случае с крипером), либо когда оригинальное английское название само по себе не несёт смысла (как в случае с шалкером). Идея использовать внутриигровые названия временно, пока не будет достигнут консенсус, звучит здраво, если не принимать во внимание, что над переводом названия на вики начинают думать задолго до выхода соответствующего обновления. — sqrt(-1)[обс.|вклад] 06:35, 28 июля 2023 (UTC)
Вам повезло, что у вас этот *перевод* вызывает какие-то ассоциации. У меня он никаких ассоциаций не вызывает, — только омерзение. — Askhadulin (обс.) 20:24, 28 июля 2023 (UTC)
Ситуация с расхождениями названий, к сожалению, никогда не будет устранена. Поэтому (я уже говорил об этом где-то раньше) имеет смысл отражать всем варианты названий, отмечая, где какой вариант используется — чтобы любой человек мог найти нужную статью, используя поиск. fromgate (обс.) 17:13, 25 сентября 2023 (UTC)

KnottyManatee55

Переношу обсуждение о назначении KnottyManatee55 на роль администратора сюда. Снимок обсуждения в Дискорде

Участники, проголосовавшие за:



LD14bro Grid M1014 (New Stefinus 3D Guns) (обс) 09:02, 9 августа 2023 (UTC)

А я возьму вот этот скриншот: Файл:Снимок с сервера дискорда посвящённого Minecraft Wiki от 9 августа.png

И добавлю ещё один:
Плюсики в обсуждении в дискорде на 2023-08-09

И список станет больше на эти имена:

И самое главное: KnottyManatee55 жаждущий админ-флага

Итого: подтверждение от назначаемого есть; 9 (девять) поддерживающих есть; голосов против нет; воздержавшиеся, сделали это молча. Назначаем администратором.

Инициировал и сделал вид что подвёл итог — Ivan-r (обс.) 01:24, 12 августа 2023 (UTC)

Флаг администратора присвоен. --AttemptToCallNil (обс.) 10:11, 12 августа 2023 (UTC)

Бюрократы

Поднималось несколько раз мнение, что нам нужно больше бюрократов.

Давайте поговорим об этом.

Бюрократов у нас назначают из администраторов.

Администраторов, которые не являются бюрократами у нас есть: участник:Ivan-r, участник:MakandIv, участник:KnottyManatee55.

Я не знаю что тут сказать. Но если кто-то из нас нуждается в представлении, то либо кто-то из нас не подходит на роль бюрократа, либо вы не участвуете в жизни сообщества.

Голосуйте, обсуждайте, я всё сказал. Ivan-r (обс.) 01:52, 3 октября 2023 (UTC)

  • П.С. Если что, я за всех. Ivan-r (обс.) 01:52, 3 октября 2023 (UTC)
Я за двух бюрократов: Ivan-r и MakandIv. Кнотти слишком рано пока, но как участник (и, собсна, админ) он очень неплох, в перспективе может занять место совсем неактивного Ивана. — Askhadulin (обс.) 02:06, 3 октября 2023 (UTC)
Предлагаю назначить MakandIvʼа, я это ещё в Discord предлагал рассмотреть. Считаю, что Ivan-r скорее откажется от того, чтобы его назначали, а KnottyManatee55 стал администратором совсем недавно. — BabylonAS 04:34, 3 октября 2023 (UTC)
За назначение Mak_and_Iv и Ivan-r на должность бюрократа. KnottyManatee55 (обс.) 19:03, 4 октября 2023 (UTC)
Не против самого себя. За Ivan-r. — MakandIv (кортамс|сатовск) 04:53, 14 октября 2023 (UTC)

итог

  • user:Ivan-r: За Askhadulin, BabylonAS, KnottyManatee55, MakandIv. Сам себя подтвердил.
  • user:MakandIv: За Ivan-r, Askhadulin, BabylonAS, KnottyManatee55. Сам себя подтвердил.
  • user:KnottyManatee55: За Ivan-r; Против Askhadulin, BabylonAS. Сам себя не подтвердил.

Утверждаем Ivan-r и MakandIv в качестве бюрократов. Ivan-r (обс.) 05:34, 15 октября 2023 (UTC)

Minecraft 1.20

Почему я не могу найти статьи по новым блокам?--Вадим Медяновский (обс.) 07:18, 5 октября 2023 (UTC)

Часть блоков дописаны к существующим статьям (ну или это предполагается, если в статьях нет информации). Часть написаны, часть нет. Ссылки в статье 1.20 (Java Edition) приведены. — MakandIv (кортамс|сатовск) 09:03, 5 октября 2023 (UTC)

Какой статус переезда вики?

Еще летом решили, что вики переедет на новый хост, когда переедет английская. Уже конец года, на новом домене minecraft(.)wiki появилось еще 5 других языков, но русская вики всё еще на фандоме. Появились какие-то трудности или это долгий процесс? --Грайр (обс.) 15:10, 26 ноября 2023 (UTC)

Наша вики огромна, по сравнению с другими языковыми вики (кроме английской), потому наша вики дольше готовится к переезду. К тому же, наша вики сильно отличается от английской, просто скопировать дизайн, модули, шаблоны не получится, их нужно адаптировать под наши реализации. Потому, терпение. — MakandIv (кортамс|сатовск) 15:18, 26 ноября 2023 (UTC)