Обсуждение: Портал сообщества

Добро пожаловать на страницу обсуждения общих вопросов по русскоязычному разделу Minecraft Wiki. Если вы затрудняетесь определить, где стоит задать вопрос об этом вики-проекте, отправьте его на эту страницу. Перед созданием новой темы не забудьте ознакомиться с правилами обсуждения. Подписывайте свои сообщения с помощью четырёх тильд (~~~~). Добавляйте новые темы снизу.

Архивы

MCT:ПОРТАЛ

О снятии администратора Ivan-r

Результат обсуждения — участник Ivan-r не снят, но на него и AttemptToCallNil наложены ограничения.

Ввиду следующих действий, ряд которых происходил на сервере Discord.

Вики

Получил права администратора путём обмана тогдашнего представителя Curse, Wynthyst, сообщив ложную информацию о якобы запредельном объёме вандализма на проекте и отсутствии активных администраторов.
Участвовал в проекте по стандартизации изображений мечей в подписях участников.
Ранее предлагалось снятие со стороны участника AttemptToCallNil (тогда ещё GreenStone) и экс-администратора Norrius. Снятие флага исполнено не было.
Заблокировал участника DIMADIMADIMADIMADIMA за «неприемлемый ник участника» в нарушение всяческих принципов приемлемости псевдонимов. Как обоснование, разыграл спектакль в канале IRC с переименованием себя в подобный никнейм и выбрасыванием из канала.
При введении нового шаблона {{msgline}} совершил диверсию, без должного тестирования внеся крайне значительные и необоснованные правки в шаблон {{msgbox}}, что повлекло за собой сбой большого количества страниц, включая служебные. Правки, исправлявшие ошибки в новом шаблоне {{msgbox}}, он откатывал как невоспринимаемые лично им.

Discord

Переименование себя в «Для каждой жопы затычка». Длилось кратковременно.
На данный момент он единственный участник, не то чтобы администратор, использующий на сервере исключительно псевдонимы, не имеющие никакой связи с его именем участника на проекте. Есть основания утверждать, что попытку введения новых правил сервера, запрещающих это, он будет саботировать.
Путём обмана действующего администратора AttemptToCallNil, а также неизвестного рода взаимодействий в закрытых каналах связи, получил статус владельца сервера. Всячески препятствовал его модерированию другими администраторами, включая специальное изменение ролей, чтобы на сервер не могли заходить участники, не подтверждённые лично им.
Объявил о том, что имеет причину на свою ксенофобию.
Обвиняет сотрудников Gamepedia в некомпетентности, не имея на то оснований.

Предложение

Выбрать один из трёх вариантов действия:

Администратор Ivan-r снимается с должности за подрывную деятельность.
Администратор и бюрократ AttemptToCallNil снимается с должности и блокируется бессрочно на всех каналах связи за подрывную деятельность, включая составление этого предложения.
Одновременное выполнение пунктов 1 и 2.

Обратите внимание, что вариант, когда ни один из пунктов 1 и 2 не выполняется, не рассматривается. В случае отвержения обоих пунктов будет приведён в действие пункт 2. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 21:02, 17 июля 2018 (UTC)

Как бы мне не хотелось верить AttemptToCallNil, у представленной им аргументации есть безнадёжный недостаток — отсутствие прямых ссылок, которые могли бы подтвердить позицию истца. Полагаю, ATCN был взбешён так, что даже забыл предоставить ссылки. Я же готов потратить кое-какое время на сопоставление его аргументации с информацией на вики-проектах, с имеющимися у меня журналами давно почившего канала IRC и с журналами чат-сервера на Discord. Но это будет не прямо сейчас.

AttemptToCallNil, предлагаю вам временно снять с себя должность бюрократа, чтобы у вас не возникло соблазна самовольно снять ответчика с должности.

Впрочем, у меня самого нет особых оснований доверять Ivan-r, особенно учитывая эти две правки: на шаблоне Справки и в сценарии для типовых описаний. В первом случае он отписался что, мол, «мне удобнее», во втором он просто отметил на канале Discord: «Отменил в AddSumButton.js некоторые описания добавленные @BabylonAS#1075» (5 января 2018 г.) без указания причины (в самой правке просто сказано, что «убрано лишние»^(sic)). Некоторые полушутливые действия вроде стандартизации использования конкретных иконок в подписях действительно выглядят странно, но это было ещё в начале 2014 года, а с тех пор участник мог измениться. Хотя, вот изменение собственного псевдонима на Discord, наверняка отмеченное в журнале аудита, на провокационный вариант заставляет усомниться в этом. (Кстати, этим грешит ещё один участник, но сейчас не до этого.)

Также стоит отметить предупреждение участнику DimanWorld двухлетней давности за якобы вандализм, хотя имела место всего лишь ошибка с тегами в шаблонах.

— BabylonAS (челобітная) 06:03, 18 июля 2018 (UTC)

Писать подробные сообщения в два часа ночи, тщательно продумывая каждую подробность, включая даже критические, практически невозможно. Флаг бюрократа я могу снять (наверное, техническая возможность имеется), вот только сотрудники Gamepedia мне его не вернут. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 06:10, 18 июля 2018 (UTC)

В два часа ночи не стоило писать. Утро вечера мудренее. А насчёт бюрократа мы ещё поговорим, но пока предлагаю назначить им BloodCaster. — BabylonAS (челобітная) 06:30, 18 июля 2018 (UTC)

Контрпредложение по поводу снятия флага бюрократа: если я самовольно сниму Ivan-r без подведения итога, можете отправлять заявку в Curse о снятии с меня флага бюрократа. English: The subject of this topic is possible demotion of Ivan-r, another administrator of this wiki, due to alleged misconduct both on this wiki and on its Discord server. Since I am the originator of the demotion proposal, I propose that if I demote Ivan-r without the proposal discussion resulting in a decision to demote him, that would be considered misconduct on my part, and my bureaucrat permissions on this wiki would be removed. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 07:56, 18 июля 2018 (UTC)

BloodCaster назначен бюрократом. — BabylonAS (челобітная) 16:34, 18 июля 2018 (UTC)

Предложение 2: Discord

Следует ли настоять, чтобы Ivan-r кому-то передал статус владельца сервера? В противном случае, возможно, придётся сносить весь сервер. Конфликт между участниками не может являться основанием для вмешательства сотрудников Discord. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 07:19, 18 июля 2018 (UTC)

Вопрос уже решён, статус был передан участнику BloodCaster. — BabylonAS (челобітная) 11:09, 18 июля 2018 (UTC)

Матчасть

Поскольку от участника AttemptToCallNil не было предоставлено достаточных материалов для подтверждения своих доводов, а также для ознакомления других участников вики-проекта, позволю себе начать это.

Вики п.1: Получил права администратора путём обмана тогдашнего представителя Curse, Wynthyst, сообщив ложную информацию о якобы запредельном объёме вандализма на проекте и отсутствии активных администраторов.

Речь идёт об этом запросе (оригинал на английском, перевод можно запросить, но перевод результата трудов Яндексовского переводчика будет непростым делом 😄). Объективные данные дают список правок, полученный через программный интерфейс (API) вики (поиск следует вести по фразе 2013-12-26T (гггг-мм-ддT) для 26 декабря 2013 года, аналогично для других дат; для просмотра версии следует скопировать число из поля revid, вбить в поиск на вики фразу «Служебное:Изменения», добавить после неё прямую косую черту и скопированное число, а затем перейти) и журналы за тот период (через обычный интерфейс указать конкретный момент времени невозможно), а также страницы вклада и журналы активных тогда администраторов:

Bloodhit (ныне снят за неактивность): правки, записи журналов;
AttemptToCallNil (тогда User GreenStone): правки, записи журналов;
Shahter40 (ныне снят за неактивность): записи журналов (административных правок участником не проводилось).

Ряд вандальных правок был отменён обычными участниками.

На фоне этого заявления о неактивности администраторов (тот же Bloodhit в период с 5 по 27 декабря заблокировал 14 IP-адресов за нарушающие правила правки) выглядят преувеличением, и Ivan-r, кстати, в этом признался на канале Discord (Учитывая мои знания того времени, я бы назвал это преувеличением — 13:26 (МСК), 18 июля 2018 года).

Вики п.2: Участвовал в проекте по стандартизации изображений мечей в подписях участников.

Серьёзным этот проект назвать сложно, но деструктивным ещё сложнее. Тогдашние правила не регулировали использование изображений и даже шаблонов в подписях (да и сейчас разрешено, хотя не рекомендуется, использовать не более одного изображения, а шаблоны без подстановки запрещены). Стоит отметить, что иконки для разных групп участников всё-таки были реализованы — но в виде гаджетов, а сами иконки показываются только на служебных страницах и в истории страниц.

Вики п.3: Ранее предлагалось снятие со стороны участника AttemptToCallNil (тогда ещё GreenStone) и экс-администратора Norrius. Снятие флага исполнено не было.

Речь об этом обсуждении.

Вики п.4: Заблокировал участника DIMADIMADIMADIMADIMA за «неприемлемый ник участника» в нарушение всяческих принципов приемлемости псевдонимов. Как обоснование, разыграл спектакль в канале IRC с переименованием себя в подобный никнейм и выбрасыванием из канала.

Привожу обрывок из журнала IRC-канала #ruminecraftwiki (клиент AndroIRC, временных меток, к сожалению, нет; оформление сделано вручную; оставлено написание оригинала). Обратите внимание: NickTheRed37 — мой предыдущий псевдоним, и я тоже участвовал в этом «спектакле».

Скрытый текст

Logging started for EsperNet:#ruminecraftwiki on вторник, 26 мая 2015 г. 11:26:59 Восточноевропейское время
(@Ivan-r) Господа, а не обсудить ли нам ограничения по именованию учётных записей?
(@NickTheRed37) А что? Можно, конечно.
(@GreenStone) А какие именно? Никакой ненормативной лексики, никакой рекламы, никаких оскорблений, никакой подделки имён.
(@NickTheRed37) С постепенным переносом в портал сообщества.
(@NickTheRed37) А как же ник типа DIMADIMADIMADIMA?
(@GreenStone) А это не подпадает ни под какой критерий. Вполне допустимый ник.
(@NickTheRed37) Ivan-r заблокировал участника с подобным ником.
(@NickTheRed37) Сведения в странице обсуждения заблокированного.
(@GreenStone) Как я считаю, блокировка не имела под собой основания. Ivan-r, скажите, какому критерию соответствовало это имя участника?
** Ivan-r теперь известен как IvanIvanIvanIvanIvanIvanIvan
(@NickTheRed37) !kick IvanIvanIvanIvanIvanIvanIvan Излишние повторения
** IvanIvanIvanIvanIvanIvanIvan был выкинут пользователем MineBot ((NickTheRed37) Излишние повторения)
** Ivan-r вошел на #ruminecraftwiki
** MineBot установил режим(ы) +o  Ivan-r
(@NickTheRed37) Это как бы для "чистоты эксперимента"
(@NickTheRed37) Прошу прощения за это
(@Ivan-r) Вот теперь и к вам, NickTheRed37, вопрос. Зачем кинули за ник?
(@GreenStone) Блокировать за соответствие такому шаблону? Для меня это абсурд.
(@NickTheRed37) Для чистоты эксперимента, я же сказал
(@NickTheRed37) Но ладн
(@Ivan-r) Не думаю что любое подобное имя является пригодным к использованию
(@NickTheRed37) На Terraria Wiki, напомню, за более 3 цифр в нике - бан.
(@GreenStone) Ссылку на хотя бы одну такую блокировку кинете?
(@GreenStone) И это я тоже считаю абсурдом.
(@Ivan-r) Если вы сможете легко запомнить, произнести вслух ник вида Agbnht…
(@NickTheRed37) http://terraria-ru.gamepedia.com/Служебная:Журналы/block
(@NickTheRed37) Кстати, infinite как срок нужно перевести как "бессрочно"
(@NickTheRed37) И ещё кстати, Duighdifuhg.
(фрагмент опущен)
(@GreenStone) Может, ещё мой ник неприемлемым сочтёте за User?
(@NickTheRed37) Нет
(@NickTheRed37) fghdthifdyjvcj - неприемлем, а User Stierlitz - нет
(@NickTheRed37) (Т.е. приемлем)
(@GreenStone) Случайная последовательность символов неприемлема? Для меня это тоже абсурд, мы же не читаем ники вслух.
(@NickTheRed37) Ivan-r?
(@Ivan-r) GreenStone, ваш ник можно легко прочитать и запомнить
(@Ivan-r) Он не содержит трудночитаемых сомволосочетаний
(@NickTheRed37) Stierlitz - это Штирлиц

Окончательно вопрос о допустимых названиях учётных записей так и не решён. Содержавшийся в старой версии правил раздел, повсящённый как раз этому вопросу, не охватывал вопрос труднопроизносимых имён, а в новой версии такого раздела (пока) вообще не существует. Кстати, сюда примыкает и вопросы о псевдонимах в Discord, но это я оставлю для следующего раза.

— BabylonAS (челобітная) 16:16, 18 июля 2018 (UTC)

Да, я имел в виду именно эти инциденты. Спасибо за приведение журналов и ссылок на источники. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 11:36, 19 июля 2018 (UTC)

Вики п.5: При введении нового шаблона {{msgline}} совершил диверсию, без должного тестирования внеся крайне значительные и необоснованные правки в шаблон {{msgbox}}, что повлекло за собой сбой большого количества страниц, включая служебные. Правки, исправлявшие ошибки в новом шаблоне {{msgbox}}, он откатывал как невоспринимаемые лично им.

Непосредственный повод к заявлению о снятии Ivan-r. Имелись в виду эти две правки, где Ivan-r заменил штатную стилизацию текста в шаблоне msgbox на ту, которая использует два CSS-класса msgbox-title и msgbox-text, а также эти 18 правок в MediaWiki:Common-all.css, где были внесены изменения в уже существующие стили. Со стороны Ivan-r зафиксирован только один откат правок AttemptToCallNil — эта правка в шаблоне {{Дополнить}}, с описанием «оформление AttempToCallNil приводит к дефектам зрения». На Discord AttemptToCallNil, однако, позволил себе вот такое, мягко говоря, неоднозначное высказывание:

“	У этого шаблона [Msgbox. — цит.] есть ряд неразрывно связанных с его концепцией проблем, на которые было указано, но Вы, вместо того чтобы начать пользоваться новым шаблоном, у которого этих проблем нет (а остальное решается личным CSS), испоганили весь сайт своими правками, из-за которых были сломаны почти все включения шаблона, и которые потребовали отвлечения ресурсов всего сообщества для решения проблем, которые можно было не создавать.	„
	— AttemptToCallNil

Самые настораживающие слова — «испоганили» и «потребовали отвлечения ресурсов всего сообщества». Первое явно выдаёт эмоциональность сообщения, а второе похоже на преувеличение и требует проверки. Оценку ущерба, нанесённого действиями Ivan-r в связи с шаблоном Msgbox, мне предстоит провести позднее. — BabylonAS (челобітная) 05:37, 21 июля 2018 (UTC)

Msgbox, задействованные в системных сообщениях наподобие MediaWiki:Editnotice-0, стали выглядеть совершенно неприемлемо. К сожалению, скриншотов у меня не сохранилось, а изменения (к счастью для этих шаблонов) были откачены. Нужно ли говорить, что ухудшение качества таких шаблонов не может оставаться незамеченным?

А эмоциональность своего сообщения признаю. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 07:26, 21 июля 2018 (UTC)

Я намерен в ходе «следственного эксперимента» воссоздать вариант Msgbox «по Ivan-r» с полным повторением всех использовавшихся им настроек CSS. — BabylonAS (челобітная) 09:28, 21 июля 2018 (UTC)

Ведение раздела прекращено в связи с тем, что имеющейся информации достаточно для подведения итога. — BabylonAS (челобітная) 13:17, 22 июля 2018 (UTC)

Предложение 3

Предложение: никого не снимать, но ограничить Ivan-r и AttemptToCallNil в отмене правок друг друга по принципу правила одного отката. Можно на определённый срок, можно бессрочно. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 10:15, 19 июля 2018 (UTC)

Гарантом топик-бана будет BloodCaster, так полагаю? Бессрочно не надо, лучше тогда год, в крайнем случае два. Почему упоминаете себя в третьем лице? — BabylonAS (челобітная) 10:59, 19 июля 2018 (UTC)

Предложение 4

Основано на обсуждении в канале Discord.

Запретить любые отмены правок между участниками AttemptToCallNil и Ivan-r. Любые споры между этими участниками по поводу правок должны решаться в ходе обсуждения на вики и/или на сторонних каналах связи (Discord) желательно в присутствии остальных участников вики-проекта.
В случае, если один из указанных участников будет замечен в нарушении этого запрета или в совершении иных противоправных действий в отношении другого указанного участника, с нарушителя будут немедленно сняты все административные флаги (т. е. флаг администратора и, если имеется, бюрократа). Также будет начато обсуждение по поводу конфликта, по итогам которого к нарушителю может быть (но не обязательно будет) применена и другая мера пресечения, например блокировка.

Предлагаемый срок действия данных мер — 1 год. Гарантом выполнения мер предлагается назначить участника BloodCaster. — BabylonAS (челобітная) 13:34, 22 июля 2018 (UTC)

Случайные откаты (возвращённые, как только замечены) считаются нарушением? --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 13:52, 22 июля 2018 (UTC)

Нет. Но если откаты, которые через секунду отменяются совершившим им участником, происходит слишком часто, это должно насторожить. — BabylonAS (челобітная) 14:12, 22 июля 2018 (UTC)

Поправка Если участник в связи с нарушением запрета был лишён административных флагов, то они могут быть возвращены либо по истечении срока запрета, либо через шесть месяцев после снятия этих флагов (или прекращения действия блокировки, если таковая имела место в качестве дополнительной меры пресечения), в зависимости от того, что произойдёт позже всего. — BabylonAS (челобітная) 16:18, 22 июля 2018 (UTC)

Итог

Участник Ivan-r не лишается статуса администратора.
Участник AttemptToCallNil не лишается статусов администратора и бюрократа.
Названным участникам запрещается умышленно отменять правки друг друга. Любые споры между этими участниками должны улаживаться в ходе обсуждения (желательно публичного) на вики, на канале Discord или на иных каналах связи. Срок действия данного запрета — 1 год.
В случае, если один из участников будет замечен в нарушении этого запрета или в совершении иных противоправных действий по отношению к другому участнику, нарушитель будет немедленно лишён статуса администратора (и бюрократа, если таковой имеется). Также на странице обсуждения нарушителя будет рассмотрен вопрос о разрешении конфликта и о применении к участнику дополнительной меры пресечения (например, блокировки).
Если участник в соответствии с пунктом 4 был лишён статуса администратора (и бюрократа, если имелся), то вернуть его он может либо через шесть месяцев после снятия, либо через шесть месяцев после окончания последней блокировки (если она была применена в течение срока действия запрета в качестве меры пресечения), либо по истечении срока действия запрета, в зависимости от того, что из этого наступит позже.

Данный итог может быть оспорен в течение трёх дней.

— BabylonAS (челобітная) 09:23, 24 июля 2018 (UTC)

Моды

Требую снять защиту с страницы моды и установить перенаправление на модификации. Потом что на многих ресурсах модификации именно так и называются, и обычные люди именно так и говорят. Поскольку например на эндермен и бедрок , ад энд пасхалки есть перенаправление. Green Cappy (жалобы,моё гриферство ,Бан Меня) 21:11, 19 июля 2018 (UTC)

Поддерживаю. --Xottab DUTY (обс.) 10:10, 22 июля 2018 (UTC)

Несмотря на то, кто открыл тему, перенаправление создано. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 10:31, 22 июля 2018 (UTC)

Перевод "jungle log"

Может выбрать что-то одно из "Джунглевая древесина", "Древесина дерева джунглей" и "Древесина тропического дерева"? И переводить всё остальное похожим образом? RDmitriyS (обс.) 22:00, 6 августа 2018 (UTC)

Встраиваемые видеоресурсы

В соответствии с введёнными полгода назад новыми правилами видеофайлы, размещённые на внешних ресурсах вроде YouTube, больше не могут встраиваться в статьи. В связи с этим такой шаблон, как {{YouTube}}, теряет свой смысл и подлежит удалению. Также нужно будет убрать все вызовы функции парсера {{#ev:}} (название происходит от embedded video — встраиваемое видео). Впрочем, к самому удалению видео это не обязательно ведёт: его можно оставить в виде внешней ссылки. Но, с другой стороны, потребуется проверка на необходимость этих видеоресурсов и соответствие другим пунктам этих правил. — BabylonAS (челобітная) 15:05, 16 сентября 2018 (UTC)

Давно пора. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 15:07, 16 сентября 2018 (UTC)

Произвёл удаление шаблона со всех страниц ~~(кроме Мобофермы, там необходимо разобраться с руководствами)~~, оставил ссылки на официальные видео, трейлеры и на видео от разработчиков модификаций. Остальные видео не подходили под правила (информацию можно описать в текстовом формате; видео не на русском языке). ~~Теперь требуется избавиться от функции {{#ev:}}. Как её можно отследить?~~ — ArtParukov2002 (обс.) 12:11, 2 января 2019 (UTC)

Все функции удалены или заменены ссылками. — ArtParukov2002 (обс.) 18:43, 2 января 2019 (UTC)

Аналог данного шаблона?

Ссылка на оригинальный - en:Template:Inline — Эта неподписанная реплика была добавлена участником Mrmineppist (обс. · вклад) в 12:54, 06 октября 2018 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Шаблон-то простейший: <div style="display:inline-block; vertical-align:middle">{{{1}}}</div>. Можно просто разместить код в статье. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 13:00, 6 октября 2018 (UTC)

Вопрос по созданию статьи

Хочу создать статью "Ракетная пушка", но не знаю, куда об этом писать. В статье написано "Напишите здесь(ссылка на Портал сообщества), о том, что вы пишете эту статью, чтобы избежать параллельной разработки." А дело в том, что на этом самом портале сообщества нельзя оставлять сообщения. Так куда об этом писать? Themax0803 (обс.) 13:10, 6 октября 2018 (UTC)

Имелась в виду страница Minecraft Wiki:Портал сообщества/Статьи, но она уже давно устарела и больше не используется. — BabylonAS (челобітная) 13:17, 6 октября 2018 (UTC)

Разрыв наложенных ранее ограничений на взаимодействие между мной и Ivan-r

Ввиду того, что эти ограничения были наложены под давлением с целью заставить меня «пойти на компромисс» (что в представлении практически любого человека означает полный отказ от своих убеждений), недопустимо больше никакое состояние, кроме отмены этих ограничений. Среди моих действий, приведших к конфликту, плохих не было, в отличие от действий Ivan-r.

Это не обсуждение, а уведомление, и обсуждение этого вопроса без участия сотрудников Gamepedia недопустимо ни в каких каналах. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 21:33, 22 октября 2018 (UTC)

user:AttemptToCallNil

Я не очень-то сейчас в участника, и тем более в администратора. Но есть некоторые очень не хорошие моменты с одним нашим участником.

Для всех активных участников вики хорошо известно про конфликт между мной (Ivan-r) и AttemptToCallNil. Плохо что он есть, но это как выяснилось полбеды. Ладно что я не идеальный участник, не редко делаю спорные правки. Это было всегда, это естественно, это вики, можно указать мне на ошибку или подправить самому. Тем более, что до крови я никогда не спорил.

Противоположностью мне всегда был AttemptToCallNil, который мало писал, но почти всегда в точку. Да так и ставь потом во всём обсуждении точку. Поэтому он и был выдвинут в бюрократы и успешно назначен по решению сообщества. Однако уже после стали замечаться утверждения, которые не были характерны для спокойного, холодного, образцового администратора, каким и был ATCN. И чем дальше тем больше. Пиковым был взрыв по поводу поломки мною критического шаблона msgbox. Но это не так уж и плохо само по себе, не будь это показателем участника в целом.

Имея отличные познания в английском, ATCN запросто участвовал в английском разделе нашей вики (не плохо), и эффективно взаимодействовал с представителями хостера. Вплоть до того, что вместе с ещё одним администратором крепко засел в специализированном аналоге Discrord'а, известном как Slack, созданный как раз представителями Curse.

Есть ряд причин, почему мне не нравится Curse. Одна из них: это американский (казалось при чём тут?) акт о персональных данных лиц не достигших 12 (или 14?) лет. В первые о нём мы узнали после затирания учётной записи 14-летнего участника BabylonAS, действующего администратора проекта. Ещё раз перечитайте предыдущие два предложения, чтоб понять что не так. Всё бы ничего но на вики участвовал с пользой для проекта и 9-летний участник (ныне не активен). Так что ограничивать людей по возрасту, лично я считаю, излишней дискриминацией. Ещё одна причина кроется в технической поддержке, исправляются только самые критичные проблемы. И ещё одна причина состоит в рекламе, которая долгое время портила отображение страниц. Это вкратце.

Однако вернёмся к нашим баранам. Я бы не поднял эту тему, если бы не 4-е случая. 1) Блокировка участника Minecraft2009. При сомнительном вкладе был поспешно заблокирован представителем Curse по наводке участника AttemptToCallNil. О чём остальные администраторы узнали постфактом и лишь из-за того, что я начал возмущаться. 2) Анонимный участник сообщил о плагиате в вики-проекте фэндома. Если в кратце, то вечно защищаемые ATCN'ом представители Curse завуалировано решили что ничего стоящего их внимания нет. Как результат я вскипел и высказал ядовито-токсично всё что думаю об этих представителях. 3) ATCN заявил выше о принципиальной невозможности выполнять установленные примирительные меры с запретом на любые обсуждения этого без представителей Curse. 4) На русскоязычных разделах Terraria wiki и Справочной Gamepedia с меня быз явных причин был снят флаг администратора с указанной причиной «disruptive behaviour» что переводится как «деструктивное поведение», это при том, что на справочной моя последняя правка была 2 апреля.

ВЫВОД: AttempToCallNil — крыса. Прошу сообщество не полениться, и высказать своё мнение по поводу достойности такого поступка для бюрократа вики-проекта с собственным сообществом. То что я тут не нужен, что я сам-то такой сякой плохой обсуждать не надо. — Ivan-r (обс.) 17:03, 25 октября 2018 (UTC)

Увеличение ограничений на длину полей

На данный момент поля описаний правок и иных действий (переименований, блокировок, удалений) имеют ограничение на длину в 255 байт. Например, сообщение Сортировка по алфавиту. Неочевидные критерии сортировки приводят к невозможности этого (навигационного) шаблона выполнять своё предназначение. на 11 байт больше, чем разрешено, и такие сообщения приходится разбивать на две части. Предлагается отправить запрос на расширение таких полей до какой-либо большей длины. Следует отметить, что на Википедии реализованы ограничения в 800 символов и 1000 байт (русские буквы занимают 2 байта, базовые латинские — один), но судя по очень длительной дискуссии этого изменения на технических ресурсах Викимедиа, это намного более сложная работа, чем просто изменение/добавление строчки в файл конфигурации.

Предлагается прийти к решению, нужно ли нам увеличение этих пределов, а если нужно, то до скольки. Я поддерживаю или википедийный вариант, или его половину (400 символов / 500 байт), или 512 символов и байт (удвоение текущего варианта). --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 16:31, 19 ноября 2018 (UTC)

512 вполне хватит. Надо ли говорить, что в ряде мест, где описание отображается, ~~блинные~~ длинные описания обрезаются символом …? — Babylon AS 16:36, 19 ноября 2018 (UTC)

Также выбираю 512 байт. – ArtParukov2002 (обс.) 17:09, 19 ноября 2018 (UTC)

Предлагаю просто увеличить вдвое вес описания. Очевидно, что проблемы только с этим. — Ivan-r (обс.) 12:30, 20 ноября 2018 (UTC)

Что такое «вес описания»? --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 12:50, 20 ноября 2018 (UTC)

То что очевидно не является длиной. — Ivan-r (обс.) 17:35, 23 ноября 2018 (UTC)

512 байт, полагаю, будет оптимальный вариант. Конечно, и 384 байт будет лучше, чем на данный момент, однако велик шанс, что иногда будем натыкаться на ограничение. — MakandIv (кортавтомс|каявкс) 15:33, 1 декабря 2018 (UTC)

512 байт, но 256 символов. — Ivan-r (обс.) 18:35, 1 декабря 2018 (UTC)

Боюсь, не совсем то, так как пробелы и пунктуация выражаются одним байтом. Вследствие этого среднее количество байт на символ в кодируемом в UTF-8 тексте на русском языке меньше 2; в четырёх статьях, в которых я это посмотрел, коэффициент составляет примерно 1,55—1,75, так что думаю, 400 символов должно быть приемлемо (400/256 = 1,5625). --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 18:44, 1 декабря 2018 (UTC)

Набор новых участников в администрацию

Результат обсуждения — назначение новых администраторов.

Добрый вечер всем участникам Minecraft Wiki!

К сожалению, за последние месяцы в администрации вики-проекта произошли серьёзные проблемы в связи с разногласиями между некоторыми из них, а именно между AttemptToCallNil и Ivan-r. Поводов было много, обе стороны позволили себе, мягко говоря, отступление от своей обычной модели поведения. Все подробности приводить не буду. Я попытался было разрешить проблему путём введения ограничения на отмены правок (так называемое решение от 24 июля), но AttemptToCallNil счёл их несовместимыми с правом на собственные убеждения и в одностороннем порядке отказался им подчиниться. Хотя предшествовавшие действия AttemptToCallNil в моём понимании считаются более конструктивными, нежели действия Ivan-r, я, вероятно, счёл эмоциональность AttemptToCallNil (а она, как лично мне кажется, да и не только мне, в последнее время стала проявляться всё больше) проблемой для достижения согласия между участниками, и что в таком случае предлагаемая система ограничений не должна давать поблажек никому. Что ж, возможно, именно эмоциональность AttemptToCallNil проявила себя в этом отказе. Хотя в который раз я признаю, что я весьма неопытен в вопросах разрешения конфликтов между участниками. Как признаю и то, что действия AttemptToCallNil (которого всё-таки не сняли) оказались меньшим злом по сравнению с серьёзными нарушениями этических норм (пункт 1 правил обсуждений; в особенности в закрытом канале сервера Discord), которые совершил Ivan-r уже после отказа и которые привели даже к участию администрации Gamepedia в попытке урегулирования конфликта. За неэтичное поведение Ivan-r и был снят участником BloodCaster, которого я предусмотрительно и успешно предложил на статус бюрократа как раз на случай подобных конфликтов.

Так или иначе, но вики-проект пережил достаточно неприятный конфликт, который привёл к исключению одного из администраторов и который неприятно отразился на настроении ряда участников. Эту рану необходимо как-нибудь залечить. Поэтому я предлагаю рассмотреть возможность назначения новых администраторов.

Эти кандидатуры не вызывают у меня никаких сомнений:

MakandIv (обсуждение, вклад)
ArtParukov2002 (он же Artyom115; обсуждение, вклад)

Эти кандидатуры я бы пожелал обсудить:

INFSCI (он же InfinitumScientiam; обсуждение, вклад): Присоединился довольно недавно, но уже смог проявить себя в качестве добросовестного редактора. Скорее всего, претензии будут разве что к опыту. Отказался участвовать по собственному желению. — Babylon AS 14:42, 26 ноября 2018 (UTC)
Askhadulin (обсуждение, вклад): В некоторых отношениях оказался добросовестным участником, однако был и ряд промахов, доходивших до конфликтов и даже до сгоряча совершённой мной крайне сомнительной блокировки. (Это к вопросу о моей неопытности в урегулировании конфликтов.) Кроме того, по всей видимости, участник переключил своё внимание на Википедию и не редактирует Minecraft Wiki уже почти полгода (хотя остаётся активным на сервере Discord).
Blitz (обсуждение, вклад): Внёс значительный вклад в плане модификаций и шаблонов, обладает в частности техническими навыками редактирования, однако взаимодействие с участниками до сих пор вызывает у меня сомнения. Отказался участвовать по собственному желанию (сообщил в Discord). — Babylon AS 14:35, 30 ноября 2018 (UTC)

— Babylon AS 16:11, 23 ноября 2018 (UTC)

Не возражаю против назначения MakandIv и ArtParukov2002 (если они, конечно, сами не возражают). INFSCI пока выдал флаг автопатрулируемого. Сомневаюсь по поводу Blitz, и ещё больше по поводу Askhadulin. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 16:16, 23 ноября 2018 (UTC)

Не возражаю. — MakandIv (кортавтомс|каявкс) 16:26, 23 ноября 2018 (UTC)

Пожалуй, тоже не возвражаю. – ArtParukov2002 (обс.) 16:45, 23 ноября 2018 (UTC)

Отмечу предыдущее обсуждение кандидатуры участника Blitz: Обсуждение_Minecraft_Wiki:Портал_сообщества/Архив_12#Участник:PaulBlitz.
Ничего не скажу за ArtParukov2002 и INFSCI, меня здесь давно нет.
MakandIv Поддержу. — Ivan-r (обс.) 17:26, 23 ноября 2018 (UTC)
MakandIv Поддержу, мало данных по ArtParukov2002. --BloodCaster (обс.) 16:46, 28 ноября 2018 (UTC)

INFSCI на канале Discord сообщил, что отказывается участвовать. — Babylon AS 14:42, 26 ноября 2018 (UTC)

Поддерживаю кандидатуру MakandIv. — Asassin 1 ^talk 16:23, 28 ноября 2018 (UTC)

За MakandIv. --★Blitz★✉★ 14:30, 30 ноября 2018 (UTC)

За. У меня нет возражений к кандидатам MakandIv и ArtParukov2002, вклад данных участников свидетельствует, что они ознакомлены с требованиями, предъявляемые администраторам.Askhadulin (обс.) 06:10, 2 декабря 2018 (UTC)

Промежуточный итог

ArtParukov2002 заявил в Discord, что не против назначения MakandIv. К этому моменту стало ясно, что будет назначен как минимум один участник и не будут назначены как минимум двое.

Итак:

MakandIv назначается администратором (практически единогласная поддержка). Запрашиваю назначение статуса любым бюрократом.
INFSCI и Blitz не назначаются администраторами и исключаются из рассмотрения (оба отказались участвовать по собственному желанию).

Участников ArtParukov2002 и Askhadulin требуется рассмотреть поподробнее (первый среди участников не столь широко известен, а второй был замешан в нескольких конфликтных ситуациях). Этим и займёмся. (Кстати говоря, за последние два дня активность Askhadulin’а на вики резко повысилась.) — Babylon AS 13:23, 2 декабря 2018 (UTC)

Флаг администратора участнику MakandIv выдан. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 13:32, 2 декабря 2018 (UTC)

BabylonAS порекомендовал написать сюда что-то наподобие «резюме». Ну что же, честно говоря мне впервые приходится писать что-то подобное о самому себе, но я попробую.

И так, меня зовут Артём Па́руков (как можно понять по нику), мне (почти) 16 лет. Я человек неконфликтный, спокойный, и я стараюсь все дела доводить до конца (иногда, конечно, что-либо может растянуться из-за внешних причин). Имею небольшие, но достаточные знания для написания простенького сайта в HTML и CSS. Я хотел бы выучить какие-нибудь языки программирования, но пока не доходят руки. Изучаю английский язык.

Я зарегистрировался 2 января 2014 и сделал несколько маленьких и редких правок. Но практически через три года после регистрации аккаунта, в декабре 2016, я вдруг захотел приносить вклад в данный проект. На старте имел некоторые недочёты, оправданные моей неопытностью. Сейчас, я с уверенностью могу сказать, что я знаю, чем представляет собой вики и какие в ней есть нюансы.

В данный момент я на вики создаю и редактирую статьи о немодифицированной версии игры, вношу небольшие правки в шаблоны и модули, загружаю изображения, спрайты и т.д. Вроде, ничего серьёзного за мой опыт ещё не произошло (и надеюсь, не произойдёт).

Я дважды имел резкие выпады из проекта из-за нехватки времени, а порой, и интереса. В данный момент у меня ситуация со свободным временем нормализовалась, и в ближайшее время этого не произойдёт. Если участники посчитают, что у меня достаточно опыта, и я могу стать администратором, то я буду рад приносить свою пользу и вклад в администрировании.

Это вроде бы всё, что я могу о себе сказать. Насчёт Askhadulin, к сожалению, как бы мне ни хотелось, сказать ничего не могу. Если брать в счёт его активность до апреля 2018, после которого я благополучно ушёл в «отпуск», то у меня каких-либо вопросов к нему нет. Но, как я понимаю, летом произошёл конфликт, к которому даже произошла блокировка, поэтому я правильно оценить ситуацию не в силах. — ArtParukov2002 (обс.) 17:14, 7 декабря 2018 (UTC)

ArtParukov2002 я поддерживаю без сомнений. Насчёт Askhadulin сомнения возникают, однако прошло, как мне кажется, достаточно времени, чтобы все конфликты не давали повода для рассмотрения кандидатуры с отрицательной точки зрения. Я думаю, что его рассмотрение следует отложить ввиду его отсутствия некоторого времени на проекте, однако не против его положения в сообществе как администратора. — MakandIv (кортавтомс|каявкс) 09:45, 8 декабря 2018 (UTC)

И вот моё резюме. Начну с текущего положения: вернулся в русскоязычный раздел Minecraft Wiki в основном для экзопедической деятельности, то есть первое время я не планирую участвовать в каких-либо обсуждениях или буду делать это с предельной осторожностью, в виду наличия некоторых проблем в этой сфере в прошлом. Также хочу отметить, что голоса участников «против/воздерживаюсь» никак не ухудшат моё отношение к кому-либо, я наоборот поощраю конструктивную критику относительно собственного вклада и могу подождать с заявлением на статус администратора на определённый строк, при возникновении сомнений у кого-либо. И аргументированный голос «против/воздерживаюсь» будет лучше фальшивого «за». Результат этого обсуждения также не повлияет на мою дальнейшую деятельность. Решил проанализировать собственный вклад и детально описать его.

Предыстория: зарегистрировался 23 февраля 2017 года. Люблю работать с текстом и оформлением, получается хорошо, могу делать ошибки, но я попутно совершенствую навыки в данной сфере. Ранее мне не приходилось участвовать в вики-проектах, хотя уже вначале вклад был довольно смелый. Моя первая статья «OptiFine» — я переписал её. Неплохо умею работать с изображениями, загрузил несколько GIF-файлов для той же статьи и множество PNG-/JPG-файлов для других. 146 в общем. Был удивлён, когда увидел, что информация об установке модификации дублируется в статьях о модификациях, поэтому я создал статью «Установка модификаций с помощью Forge» и отписался на странице обсуждения, даже немного испугался, что её удалят. Это было моё первое участие в обсуждении. Стремление к метапедической деятельности и смелость возрастали, вместе с ними и шанс на последующий конфликт. Хотя до майского события нареканий к ней не было и обсуждения проходили в целом неплохо. Вспылил тогда из-за предупреждения, про преждевременный итог можно было написать в Discord без серьёзных заявлений. Не отрицаю абсурдность собственных сообщений после предупреждения, а также несанкционированного переименования, после которого я получил месячный топик-бан.

Мне нравится писать статьи об оригинальном контенте, однако на страницах модификаций было немало правок, как правило, размещения шаблонов и редактирование карточек. В общем создал/воссоздал 31 статью и 7 шаблонов, не считая документации. В основном это были переводы с англоязычного раздела Minecraft Wiki. С большей долей вероятности уверен, что претензии будут к временной неактивности и майскому конфликту. Стоит также отметить, что 3 июня я получил месячную блокировку за сомнительный вклад, в частности это были обвинение участника Master rodist в связи с Rusy233 ms и необоснованные или недостаточно обоснованные отмены. До этого я также старался видеть в лице определённого нарушителя завсегдатая-вандала Rusy233 ms, хотя иногда совпадение учётных записей подтверждалось. После чего я решил начать с чистого листа — 11 июня у меня появилась учётная запись в Википедии. Имея уже существенный опыт, вносил весьма серьёзные правки и там — через 14 дней один из администраторов в Discord предложил мне флаг автопатрулируемого. Впрочем не буду вклад в Википедии описывать, это не относится к делу, тут можно ознакомиться.

Не будь уведомление в Discord, наверное, я бы даже не обратил внимание на тему. Также был удивлён упоминанием себя в этом списке. Будучи со статусом администратора, я бы первое время консультировался с более опытными участниками относительно новых полномочий. Не против ответить на определённые вопросы участников.Askhadulin (обс.) 14:22, 8 декабря 2018 (UTC)

Итог

ArtParukov2002 должен быть назначен администратором безоговорочно.
Askhadulin назначается условно. Прежде всего я попрошу его не делать крупные действия, способные вызвать споры, вроде изменений интерфейса вики, критически важных шаблонов, а также подведения итогов обсуждений без ведома администраторов (или иных наиболее активных участников) в течение трёх месяцев. Если за это время произошло что-то неладное — снимаем с поста. Но, если никаких проблем с ним не предвидится, то этот своего рода пробный период можно будет, наоборот, завершить досрочно. Вот только участник неделю назад куда-то исчез... Так что отсчитывать будем (учитывая пунктуальность участника), наверное, от момента его возвращения.

Прошу любого из бюрократов привести итог в исполнение или же оспорить его, высказав свои воображения. — Babylon AS 19:29, 31 декабря 2018 (UTC)

Был в отпуске. С вышеперечисленными требованиями я ознакомился.Askhadulin (обс.) 13:23, 7 января 2019 (UTC)

Статьи об изданиях

Предлагается переименовать все статьи о изданиях, названия которых содержат русское слово «издание», в официальные англоязычные наименования (аналогично Bedrock Edition, так как официально эти названия не переведены, необходимость перевода вследствие этого отсутствует, а сами названия в формате «Xbox 360 издание» сомнительны с точки зрения грамматики:

Необходимость переименования статьи «Старые консольные издания» в Legacy Console Edition под вопросом, но тоже возможна. — Babylon AS 12:55, 8 января 2019 (UTC)

Поддерживаю. С моей точки зрения перевод официальных английских наименований изданий недопустим.Askhadulin (обс.) 13:00, 8 января 2019 (UTC)

Поддерживаю. Сами названия изданий в большинстве случаев невозможно перевести. Если и возможно, то только не так, как сейчас. «Издание Xbox 360» или «издание для Xbox 360». Я думаю, что будут в этом случае споры и конфликты (и с первой буквой слова «издание»). Оставить официальное название, по-моему, лучший вариант из этого. — MakandIv (кортавтомс|каявкс) 13:08, 8 января 2019 (UTC)

(конфликт редактирования) Есть ещё страница разрешения неоднозначности — Nintendo издание. — Babylon AS 13:11, 8 января 2019 (UTC)

Поддерживаю переименование с оставлением перенаправлений. — Asassin 1 ^talk 13:20, 8 января 2019 (UTC)

Поддерживаю, по выше указанным причинам. — ArtParukov2002 (обс.) 13:27, 8 января 2019 (UTC)

+, и да, не забудьте перенаправления... --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 14:07, 8 января 2019 (UTC)

Я соглашаюсь, так как Pocket Edition вообще ПЕ называют, а не "Карманным изданием", да и на слуху у всех именно эти названия. С уважением, Trollebas. Написать мне. 15:14, 8 января 2019 (UTC)

К удалению статьи Ez от 14:39, 9 января 2019 (UTC)

Начальное название темы «К удалению 14:39, 9 января 2019 (UTC)». Перенесено со страницы Обсуждение:Ez.

Значимость под сомнением. Применим только общий пункт. Связь с игрой Minecraft очень слабая. Субъект статьи попросила удалить своё имя из статьи, что проблематично сделать, не нарушая условия атрибуции вклада (придётся удалить все предыдущие версии статьи). --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 14:39, 9 января 2019 (UTC)

Мой диагноз: статья не выживет. — Babylon AS 14:40, 9 января 2019 (UTC)

Полагаю, её придётся удалить. Статья даже так может нарушать права субъекта. Единственное, что можно сделать, упомянуть в статье о Notch. Согласен. — MakandIv (кортавтомс|каявкс) 14:44, 9 января 2019 (UTC)

Удалить. Данная персона не являлась сотрудником Mojang AB и не имела непосредственного отношения к разработке игры, разве что занимала должность администратора официального форума и IRC-канала. Хотя она имела сильную связь с сотрудниками Mojang. В статье написано, что она была женой Маркуса Перссона и является сестрой Кристоффера Зеттерстранда, но тут необходимо рассматривать ситуацию индивидуально. С моей точки зрения, статью следует удалить, можно оставить упоминание в статье о Перссоне и Зеттерстранде.Askhadulin (обс.) 14:59, 9 января 2019 (UTC)

Удалить, она не является нынешней женой Notch'а, поэтому не думаю, что она должна вообще быть отмечена на Wiki. Плюс, как уже было сказано выше, она не являлась разработчиком и никак она на игру не влияла (разве что единственный сплэш Happy Birthday, ez! был, но он уже удалён). — ArtParukov2002 (обс.) 15:06, 9 января 2019 (UTC)

Итог

Консенсус подавляющий. Статья ~~КУкнута~~ удалена, так как соблюдение прав субъекта не оставило иного выбора (а значимость сомнительная); раздел обсуждения перенесён на портал. — Babylon AS 15:19, 9 января 2019 (UTC)

Гаджет замко́в для защищённых страниц

На английской вики такой гаджет уже есть и работает. Можно реализовать такой же у нас. Необходимость в шаблонах {{Защищена}} и {{Полузащищена}} пропадёт. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 17:35, 22 января 2019 (UTC)

За добавление. — ArtParukov2002 (обс.) 17:38, 22 января 2019 (UTC)

За. Очень часто забываем вешать и снимать ручные замки. Да и не будет случаев, в которых новички будут вешать их, полагая, что это защитит страницу от редактирования. — MakandIv (кортавтомс|каявкс) 17:46, 22 января 2019 (UTC)

Я тоже за. Matvey200044 (обс.) 18:02, 22 января 2019 (UTC)

Что мешает сразу перенести гаджет, проверить его работоспособность в паре с шаблоном, а потом обсудить его элементарное включение по умолчанию? Зачем разводить бюрократию на пустом (в буквальном смысле) месте? — Ivan-r (обс.) 18:07, 22 января 2019 (UTC)

Хотелось хотя бы узнать поверхностное мнение. Гаджет переделан под SVG и портирован, пока не работает по умолчанию. Прошу желающих протестировать. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 18:39, 22 января 2019 (UTC)

Переименование статей о Java Edition

Как вы уже все знаете, в 2017 году оригинальное издание игры было официально переименовано в «Minecraft: Java Edition». Но на Вики, она до сих пор считается обычной игрой «Minecraft» без всяких приставок изданий, чем формально теперь и является названный «Bedrock Edition».

Предлагаю добавить в названия статей Java-издания (например, Удалённый контент, История версий и т.д.) приписку, как это уже было сделано с Карманным, Bedrock- и консольным изданием. — ArtParukov2002 (обс.) 19:27, 28 февраля 2019 (UTC)

Обсуждение на англовики: en:Minecraft Wiki talk:Projects/Renaming#Java Edition prefix (again). За переименование по той же аргументации, что на англовики. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 19:30, 28 февраля 2019 (UTC)

Насколько я понимаю, английская аргументация также подразумевает переименование статей о версиях? — ArtParukov2002 (обс.) 19:39, 28 февраля 2019 (UTC)

Она именно к версиям и относится. Но вообще применима ко всем статьям, описывающих именно JE. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 19:42, 28 февраля 2019 (UTC)

Предварительный итог

Предлагается переименовать все статьи о Java Edition, чтобы их названия включали наименование издания. Это включает также все статьи о версиях (например 1.14), кроме статей о предварительных сборках в формате 00w00a. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 20:44, 17 мая 2019 (UTC)

Разделение статьи «Биом»

Предыстория

16:25, 22 августа 2018 (UTC) на странице обсуждения статьи «Биом» администратор BabylonAS создал новую тему, в которой он предложил разделить основную статью о биомах на отдельные. Параллельно в это же время в англоязычном разделе Minecraft Wiki такая же дискуссия уже завершилась и статьи о каждом биоме находились в основном пространстве, невзирая на их отвратительную реализацию — несколько громоздких шаблонов {{Биом}} с парой предложений и большими пустыми полями явно отдавали халтурой. К сожалению, осенью 2018 года обсуждение у нас приостановилось, а новые статьи так никто и не написал.

До этого 20:48, 17 июня 2018 (UTC) я решил переписать основную статью в личном пространстве, однако меня не понравилась её реализация и я прекратил её писать. После того, как я узнал о предложении разделить основную статью, я решил написать новые статьи в черновике, однако руки у меня до этого дошли только в конце декабря. 15:00, 1 декабря 2018 (UTC) я разместил шаблон {{КБУ}} в неудачном варианте статьи в черновике, которая находилась на этапе зарождения, и решил написать отдельные статьи о биомах.

Страницы

Новые статьи нельзя было ограничивать только переводом содержимого с английской статьи, поскольку проблему с пустыми полями нужно было решать каким-либо способом. Идей было много: например, разместить изображения. Конечным вариантом решения этой проблемы стали ёмкие таблицы, а сами шаблоны {{Биом}} я разместил только вначале статей — в каждой по одному. Конечно, это не идеал (его можно достигнуть?), поэтому, если у вас есть какие-либо предложения по исправлению статей, то вы можете написать об ошибках и даже исправить их самостоятельно, я не запрещаю.

Все названия биомов, кроме Нижнего мира и Края, я взял из официальной локализации Java Edition. Если у кого-либо есть желание обсудить название биома, то можете написать об этом.

О каждом биоме Верхнего мира я написал 18 статей:

Технические

Заснеженные

Холодные

Умеренные

Сухие/Тёплые

Водные

Океан

Технические

Заснеженные

Холодные

Умеренные

Сухие/Тёплые

Водные

Океан

Основная

Признаюсь честно, что английская основная статья мне совсем не нравится. Во-первых, зачем писать о биомах и их типах в этой статье столько же, сколько написано в отдельных? Я считаю, что лучше упомянуть основные биомы и кратко их описать. Во-вторых, история. Нужна ли она в основной статье? В отдельных статьях есть тоже самое. Представляю вашему вниманию свою версию основной статьи.

Шаблон

Аналогично — в англоязычном разделе и здесь решили указать биомы с их типами, что совсем бессмысленно, и это загромождение только ухудшает восприятие информации. Кроме того, сама структура шаблона выглядит неприятно и неровно. У меня такой шаблон получился намного компактнее и лучше.

Прочие

Их также пришлось переписать. Это связано с тем, что у нас эти статьи устарели и нужно было написать про их биомы. Подстатей об ID у нас нет, я переписал их с англоязычного раздела. Нужны они или лучше добавить эти таблицы в сами статьи без шаблонов {{Край/ИД}} и {{Нижний мир/ИД}}? Прошу написать об этом.

По-моему, это все статьи, которые нужно было написать. Хотя до сих пор нет детальной информации об удалённых биомах: о них нужна отдельная статья или лучше упомянуть в основной статье? Или хватит упоминания в статье «Неиспользуемый контент»? В англоязычном разделе решили написать отдельные статьи о неиспользуемых биомах. О крупных изменениях этих статей, а также о новых статьях, связанных с биомами, я буду сообщать в этой теме.Askhadulin (обс.) 02:37, 18 марта 2019 (UTC)

Обсуждение

Хотя таблицы и выглядят более-менее приемлемо на широких экранах (кроме случаев, когда все четыре-пять ячеек в одном столбце объединены и содержат только одно число), на более узких экранах они просто не вмещаются по горизонтали или становятся практически нечитаемыми. Спрайтовые ссылки в карточках приводят к возникновению полос прокрутки внизу карточек. Считаю это нежелательным и предлагаю выделить списки структур и блоков в отдельные разделы текста. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 08:54, 18 марта 2019 (UTC)

В таблицах имеется повторение ранее указанной информации по блокам.
Информацию по структурам имеет смысл вынести в отдельный раздел, как и информацию по блокам.
Изображения биомов имеет смысл вынести в галерею.
Но в целом выглядит очень приятно.

— Ivan-r (обс.) 13:43, 18 марта 2019 (UTC)

Решил поэкспериментировать в статье «Заснеженная тайга», так лучше?Askhadulin (обс.) 17:16, 18 марта 2019 (UTC)

Немного. Считаю, что спрайты в таблице не очень уместны, так как занимают целую строку, но на них невозможно ничего разобрать, а в карточке в заголовок поля «Текстовый идентификатор» следует вставить перенос строки. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 17:18, 18 марта 2019 (UTC)

Исправлено. Спрайты в таблице убрал, для текстовых и числовых ID создал отдельный шаблон. В карточке указал ссылку на нужный раздел. Ваше мнение?Askhadulin (обс.) 17:59, 18 марта 2019 (UTC)

Шаблон исправил сам. Конкретно в этой статье необходимости в дальнейших крупных правках не вижу. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 19:27, 18 марта 2019 (UTC)

Я посчитал, что лучше вынести описания типов биомов из таблицы. В этих статьях это изменение как смотрится: «Заснеженная тайга» и «Заснеженная тундра»?Askhadulin (обс.) 21:21, 20 марта 2019 (UTC)

Мое предложение сделать так, как со статьей "Команды консоли". Если нет, то разделяйте свои статьи. Destroyer2023 (обс.) 23:35, 20 марта 2019 (UTC)

Замена шаблонов-объявлений на ambox?

Примеры здесь. Обсуждалось на Discord, основные заметки:

Ширина ambox фиксирована и составляет 80 % от ширины страницы. Это позволяет им быть отцентрированными одинаково (в отличие от msgbox), при этом оставаясь заметными и не растянутыми во всю страницу (в отличие от msgline).
Ширина компонента изображения ambox постоянна и составляет 80px. Это позволяет плашкам, расположенным подряд, иметь выровненные по вертикали тексты (в отличие от msgline, где размер изображения влияет на вертикальное выравнивание текста.
Цветом в ambox выделена только полоса слева, а не весь шаблон, как у msgbox и msgline. Это не снижает заметно распознаваемость шаблонов, но в то же время улучшает читаемость текста, расположенного на белом фоне.
Поля у ambox не такие большие, как у msgbox, к тому же, в отличие от msgbox и msgline, идущие подряд ambox сливаются в один.
Ambox можно сделать такими же простыми и компактными, как msgline, но в то же время такими же информативными, как msgbox.
Ambox полностью поддерживают CSS-классы, что позволяет редакторам переопределять их внешний вид.

Отмечу, что не следует пытаться посредством изменения CSS сделать из msgbox и msgline вариант ambox. Скорее всего, это приведёт к сильному искажению интерфейсных объявлений, наподобие тех, что я прямо сейчас вижу над окном редактирования. --AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 09:06, 1 мая 2019 (UTC)

Не против. Надо было мне напомнить год назад про старый шаблон {{Плашка}}, тогда этой грызни из-за msgline могло бы и не быть... — Babylon AS 09:30, 1 мая 2019 (UTC)

За. — ArtParukov2002 (обс.) 10:06, 1 мая 2019 (UTC)

{{msgbox}} сейчас тоже полностью настраивается через классы. Сливание нескольких шаблонов {{msgbox}} тоже можно устроить. А вот единую для всех ширину сделать сложнее, шаблон сильно теряет в качестве оформления. Но у меня уже есть одна хорошая идея как это сделать (впрочем для ambox тоже подойдёт).

P. S. Ещё один плюс ambox — им умеют пользоваться очень многие, так как это основной шаблон Википедии. На данный момент ambox у нас используется исключительно на ЛСУ и весьма широко надо сказать. — Ivan-r (обс.) 16:07, 1 мая 2019 (UTC)

Предложение

По причинам, озвученным выше, следует изменить оформление всех производных шаблонов от msgbox и msgline на единый шаблон, скорее всего, ambox. Возможно, будет предложен вариант ещё лучше, чем ambox. Например, Ivan-r предлагал шаблон Ombox с Википедии, правда, пока не объяснив, какие конкретно у него преимущества.

Хотя все три шаблона полностью настраиваются через CSS, они имеют принципиально разную структуру, и если просто попытаться средствами CSS сделать подобие ambox из других шаблонов (особенно msgbox ввиду его многовариантности), модифицированный шаблон может в некоторых случаях отображаться очень плохо. В случае с msgbox, используемом в системных сообщениях, это было бы совершенно неприемлемо. (Предыдущая попытка переделать msgbox стилями привела к проблеме именно с системными сообщениями, отображаемыми над окном редактирования.) С точки зрения простоты отладки лучше постепенно переводить шаблоны на новый формат, меняя их строение по мере необходимости.

Также изменение исключительно стилей уже существующих шаблонов приведёт к изменению оформления сообщений, выставленных участниками в своём личном пространстве. Это нежелательно, и этого можно избежать только ручным переделыванием используемых вне личного пространства участников производных шаблонов.

Но дело в том, что у нас уже есть несовместимый шаблон {{Плашка}}, используемый на страницах участников. Считаю наиболее правильным решением создать новый шаблон под названием {{Ambox}} и отметить {{Плашка}} как deprecated.

Имеющийся у меня вариант шаблона по ссылке на этой странице, где также приведены примеры его использования.

Так как высказывалась необходимость (правда, не подкреплённая значительными аргументами) в другом, отличном от ambox варианте шаблона объявления, считаю необходимым подождать две недели (до 17 мая), прежде чем принимать решение о том, на что и как переходить.

Примечание. Пример стилей, переделывающих msgbox в подобие ambox:

Скрытый текст

.new-msgbox .msgbox {
	text-align: left;
	width: 80%;
	margin: 0 auto;
	padding: 0 0.25em;
	background: #f8f8f8;
	border-top: 1px solid #888;
	border-right: 1px solid #888;
	border-bottom: 1px solid #888;
	border-left: 10px solid #228b22;
}

.new-msgbox .msgbox_column1 {
	text-align: center;
	width: 60px;
	padding: 2px 0.25em;
}

.new-msgbox .msgbox + .msgbox {
	margin-top: -1px;
}

.new-msgbox .msgbox_title {
	font-weight: normal;
}

.new-msgbox .msgbox * .msgbox_img {
	margin: 0;
}

.new-msgbox .msgbox .msgbox_text {
	font-size: 90%;
	padding-left: 0.75em;
}

.new-msgbox .msgbox-red {
	border-left-color: #b22222;
}

Для тестирования скопируйте стили в личный CSS, поместите тестируемые msgbox в элемент с классом new-msgbox. Пример здесь.

--AttemptToCallNil (сообщить об ошибке, трассировка вызовов) 09:18, 3 мая 2019 (UTC)